Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms12::ms100::ms97::ms33::ms24::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная - 3


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg



Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000070-000-0-0-1649651473


Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 209 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 917
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.22 11:09. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В книге и в мультике прямо противоположный поступок - Нильс готов остаться мелким, главное - спасти друга.

А почему остатся мелким плохо то? В оригинале я лично не хотел бы возращатся. Не нравятся мне родители Нильса..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3682
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Награды: :ms35::ms17::ms15::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.22 11:30. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А почему остатся мелким плохо то? В оригинале я лично не хотел бы возращатся. Не нравятся мне родители Нильса..

Но самому Нильсу они, видимо, нравились и именно из-за того, что он по ним скучал, он и хотел вернуться в прежний, привычный для них вид. Элли ведь тоже скучала по родителям и не согласилась променять их на чудесную ВС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 918
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.22 11:39. Заголовок: Sabretooth пишет: Н..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Но самому Нильсу они, видимо, нравились

Угу иак в книге логика. найли того кто хочет искренее хочет а тот гусенок хотел стать домашним.А как мы помним в мире пересказа все гораздо добрее. А так логика. Мартин привел свою семью на живодерню. Это нормальный финал а? а насчет пересказов. Толстому с Волковым тоже претензии будем представлять?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 238
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3

Награды: :ms20::ms31::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.22 13:19. Заголовок: Руслан пишет: Чарли..


Руслан пишет:

 цитата:
Чарли уже указывал, почему это версия хромает. По датировке не бьется, Волков получает отказ, ни слова не пишет о начале работы по переделке, а потом заболевает, бросая дневник и вскоре умирая. Маловероятно успеть переработать, но не успеть ни разу коснуться этого в дневнике - если бы состояние позволяло писать книгу, писал бы и дневник.


Возможно, что и так.
Есть небольшая вероятность, что он передал что-то устно друзьям и коллегам - поделился какими-то мыслями по поводу. Но это, конечно, никак не подтвердить. Интересно, что когда Владимирский иллюстрирует ТЗЗ, арзаки у него сиреневые, как в тексте 76 года.

Руслан пишет:

 цитата:
Тогда и в шестой книге надо указывать соавтора. И правка автором после совета редакции и правка неизвестно кем после смерти автора - это вещи принципиально разные. Хотя бы потому, что при жизни автор мог отказаться это делать.


Да, это было бы корректно. Но получилось, как получилось. Зато книга увидела свет (если бы не издали ТЗЗ-82, очень немногие поклонники-энтузиасты добрались бы до ТЗЗ-76 и "Вторжения клювоносых").
Никто особо не возражает против другого оформления ТЗЗ-82, указания, что это редакторская версия Волковского текста с указанием, чья редактура. А вот определение "подделка" - это определённо перебор, почему - выше Sabretooth отлично написал.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 919
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.22 13:49. Заголовок: Zo-Rin пишет: А вот..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
А вот определение "подделка" - это определённо перебор, почему - выше Sabretooth отлично написал.

Это не просто перебор. Это обвинение в преступлении..Аналогично понятие плагиат

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8380
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 17:07. Заголовок: я тут почитала все э..


Я тут почитала все эти дискуссии по СПК и ТЗЗ, и пришла к выводу, что самым лучшим вариантом было бы издать в одной книге 2 версии СПК ( СПК -1 и СПК-2), а в другой 2 версии ТЗЗ- 76 года и 82, а потом уже каждый для себя решал бы, какая версия ему ( ей) больше нравится, и что больше по душе.
Но навряд ли кто такое делать будет, потому что все это сложно, деньги, бумага, издать где то все это надо, а хз, где и на что, тем более, что в условиях нынешней ситуации.(((((((
Но боюсь я , что более никому как ,кроме как кучке таких упоротых фанатов по ИГ ( СПК и ТЗЗ) , как мы , это будет неинтересно.((((((((

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1536
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms101::ms21::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 18:43. Заголовок: Алена 25 Никто их вы..


Алена 25 Никто их вместе выпускать не будет, в первую очередь это детские книги для младшего школьного возраста 6+, у этих версий рейтинг не подходит, да и не нужны эти версии детям, их устраивают те книги которые есть, тем более популярность книг Волкова и так упала, слишком много других детских книг. Всякие неизвестные версии ВИГ и СПК можно выпустить как сборник неизвестных произведений Волкова, не для детей, а для тех кому интересно творчество Волкова, но кроме них он вряд ли будет кому интересен и не окупится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8381
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms35::ms42::ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 20:14. Заголовок: Ну я как бы это и им..


Ну я как бы это и имела в виду....
Что особо ,кроме фанатов ИГ никому и не надо, а насчёт сборника неизвестных произведений Волкова - интересная идея )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Зарегистрирован: 20.12.22
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.22 16:35. Заголовок: Согласен с Чарли. Кр..


Согласен с Чарли.
Кроваво, затянуто, старый Дин Гиор не нравится, увеличение жутко имбовое, гости из БМ непонятно зачем, избыточная табель о рангах, слитая концовка; живая Элли, живые родичи, много интересных мелочей, Билан и Ментахо намного харизматичнее канона.
Замечания на полях тоже весьма по делу.

Имбу с увеличениями-уменьшениями можно легко пофиксить — заявить, что увеличить-уменьшить можно 10-20-30 раз вообще за всё время.

"Здравствуйте, бабушка и дедушка, у меня родился сын -- железный дровосек" (с) я'1988 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 209 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 506
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города

*запрещенная на территории РФ социальная сеть