Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная - 3


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg



Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000070-000-0-0-1649651473


Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 560
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 15:19. Заголовок: Интересно если бы эт..


Интересно если бы эту версию приняли к печати. какими бы были продолжения? И были бы они?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8236
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:22. Заголовок: Её не приняли, и ска..


Её не приняли, и сказали переделать до СПК - 2 С УВ. (Примерно та же ситуация, что и с ТЗЗ-76). Сделать не такой кровавой и жестокой. А вот то, что из неё Урфина убрали, то, конечно, жаль, немного. Но, раз он в СПК не раскаялся, то зато тов Волкову было куда больше простора для фантазии. В итоге у него появились ОБМ, ЖТ и Тзз, где уже Урфин был...

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 562
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:35. Заголовок: Алена 25 пишет: Её ..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Её не приняли, и сказали переделать до СПК - 2 С УВ. Примерно та же ситуация, что и с Тзз. Сделать не такой крововавой и жестокой

Это понятно.. Вот мне и интересно. А пофантазируем? Допустим бы приняли и не сказали. Книга вышла в таком виде. Ничего сверхневозможного в этом в принципе нет. итак ну редактор попался другой и приняли.. И вот вышла. что дальше? Понятно ОБМ ЖТ и ТЗЗ не возможны бы были а что возможно? Или ничего и на этом серия бы закончилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8237
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:37. Заголовок: Наверное, что законч..


Наверное, что закончилась бы....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 563
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:39. Заголовок: Алена 25 пишет: Нав..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Наверное, что закончилась бы....

Это было бы грустно..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3569
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:40. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Интересно если бы эту версию приняли к печати. какими бы были продолжения? И были бы они?

Вопрос интересный. Много говорилось о том, что Волков хотел третьей книгой завершить сборник историй о Волшебной стране. Но, может быть, такое желание у него появилось после того, как первую версию СПК не приняли в исходном виде и сказали переделать? Тогда если бы всё же она вышла в свет, продолжения могли быть совершенно другими, непохожими на ОБМ, ЖТ и ТЗЗ.
Можно пофантазировать, что было бы в мире ВС, если бы произошло то, что в СПК-1. Самое первое - возможно, не было бы Энни. Она появилась, скорее всего, потому, что родители сочли Элли погибшей и решили завести другого ребёнка. Далее, поскольку Урфин изменился, он остался бы в ГС, и Марраны продолжали бы пребывать в диком состоянии без огня. Борьба с Арахной, а потом с менвитами прошла бы по тому же сценарию - увеличенные вороны расправились бы и с той, и с другими (почти то же самое произошло и в ТЗЗ во время операции "Страх"). Вообще в ЖТ Арахну мог легко победить Ойххо и не довольствоваться куском ковра-самолёта, а просто сбросить с него Арахну вниз или закусать. Но так было бы слишком просто и неинтересно - а где гости из-за гор и приключения? Вот и пришлось дракону уступить место победителя другим

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 398
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:41. Заголовок: Sabretooth Так было..


Sabretooth Так было бы ещё интереснее - грянула бы битва ВС-овцев и колдуньи.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8744
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:43. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Понятно ОБМ ЖТ и ТЗЗ не возможны бы были а что возможно?

Для продолжения пришлось бы придумать, почему волшебство увеличения/уменьшения дальше перестанет работать. Иначе любого врага можно победить в два счёта.

Тогда в принципе становятся возможны сюжеты ОБМ, ЖТ и ТЗЗ с некоторыми поправками. В ОБМ вместо Урфина пришлось бы действовать другому злодею. Например, королю Ментахо - тому, который был в СПК-1, но отказался бы становиться пахарем.

Также исчезла бы необходимость замены главгероини (ибо нет предсказания Рамины). В ОБМ-ТЗЗ участвовала бы Элли, а постоянным спутником её был бы по-прежнему дядя Чарли. Фреда не существовало бы вообще. А связь с Канзасом вместо дракона Ойххо и гигантских ворон поддерживали бы, к примеру, гигантские орлы.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8238
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:49. Заголовок: Те ,ни Тима ,ни Фред..


Те ,ни Тима ,ни Фреда не было бы , да?
Печально (((((
И как то я Элли в ОБМ-ЖТ-ТЗЗ не представляю...
Хотя, если кто то хочет ,может фанфик на эту тему написать....
И как то я тоже ОБМ-ЖТ и ТЗЗ без Урфина не представляю.....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 564
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:56. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Для продолжения пришлось бы придумать, почему волшебство увеличения/уменьшения дальше перестанет работать. Иначе любого врага можно победить в два счёта.

Ну ОБМ бы не было понятно ЖТ наверное тоже потому что да в два счета. А что если.. правда это мы читатели.. Самому Волкову конечно в голову бы не пришло. Но если .. если рамерийцы высадились НЕ в Волшебной Стране?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 565
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 16:58. Заголовок: Чарли Блек пишет: Д..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Для продолжения пришлось бы придумать, почему волшебство увеличения/уменьшения дальше перестанет работать. Иначе любого врага можно победить в два счёта.

Тогда в принципе становятся возможны сюжеты ОБМ, ЖТ и ТЗЗ с некоторыми поправками.

Это скучно. такой ход мне никогда не нравился. Мир должен развиватся..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8745
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:00. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Но если .. если рамерийцы высадились НЕ в Волшебной Стране?

Тогда книга не вошла бы в ИГ-серию ) Была бы фантастика об инопланетянах, враждующих с Америкой, Россией или Европой ) Никакой там ВС, никакого Страшилы Мудрого, Урфина и прочих )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 566
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:02. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:

Тогда книга не вошла бы в ИГ-серию ) Была бы фантастика об инопланетянах, враждующих с Америкой, Россией или Европой ) Никакой там ВС, никакого Страшилы Мудрого, Урфина и прочих )

Нет вот мы ВО всех книгах видим элли или Энни приезжают в ВС и спасают.. А если наоборот? Страшила и прочие придут спасать Большой Мир?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8746
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:03. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Это скучно. такой ход мне никогда не нравился. Мир должен развиватся..

Скучно отказываться от уже использованного волшебного средства? Но это есть и в каноне. Башмачки потерялись, Золотая шапка ушла из сюжета, волшебный порошок закончился, механические мулы ограничились единственным путешествием, ковёр Арахны сожрали, маленький коврик иссяк и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8747
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:05. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А если наоборот? Страшила и прочие придут спасать Большой Мир?

А как? ) Волшебство в БМ не работает. Страшила там просто тряпочка с соломой. Всё могущество ВС потеряет силу в БМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 567
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:08. Заголовок: Чарли Блек пишет: Б..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Башмачки потерялись, Золотая шапка ушла из сюжета, волшебный порошок закончился

нет это как раз нормально. они имеют ограниченный срок действия просто кончились. но тут магия не такая.. Вот не знаю как сказать... все вышеперечисленное это просто артефакты. Но вот это увеличение это переход на новый уровень. Это как если мы пишем НФ пишем что появилась бесплатная энергия от солнца например . А дальше забываем про нее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 568
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:09. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А как? ) Волшебство в БМ не работает. Страшила там просто тряпочка с соломой. Всё могущество ВС потеряет силу в БМ

вот надо придумать)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 550
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:27. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Волшебство в БМ не работает.


Озовское волшебство работает. Они там были живые почти за границей

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 570
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.22 17:45. Заголовок: А на самом деле дост..


А на самом деле достойное продолжение у СПК 1 имеется. Только врял ли бы енго издали.. Что будет когда БМ обнаружит ВС? А это неизбежно почти...Кстати какие там годы? ВИГ это 19000 как и Волшебник Страны Оз?А остальные книги насколько позже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1401
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 06:02. Заголовок: Я придерживаюсь иной..


Я придерживаюсь иной точки зрения - если бы Волкову дали возможность написать книгу как она есть, продолжения бы однозначно были. На тот момент никакой речи о прекращении цикла не было, и я тоже согласен с мыслью, что сворачивать работу над ВС Волков захотел именно потому, что ему не дали писать как он желал. Но эти продолжения не имели бы ничего общего со второй трилогией. Скорее вышли бы в духе более интересной ему приключенческой литературы. Наверняка появился бы приквел про Гудвина, потому что связать взрослый стиль СПК-1 с авантюрной работой в духе "Янки при дворе короля Артура" стало бы намного проще. Возможно, были бы просто приключения Чарли в ВС или за пределами ВС - те самые не вошедшие в ЖТ рассказы. Возможно, чудеса происходили бы за пределами ВС, и Элли стала мостиком для приключений новых героев в БМ, поскольку в СПК-1 Волков выпустил волшебство в БМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 205 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города