Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg

Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Руслан



Пост N: 1202
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 09:51. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:

 цитата:
Не очень понятна приписка на предпоследней странице. «Зачем так ...ировать людей»? Не разобрал, что там написано перед «...ировать».


Зачем так шокировать людей? Хотя вроде бы нет, это не "ш" и не "к".

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8682
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 10:06. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:

 цитата:
Интересно, что Прыгуны здесь всё ещё не Марраны.

Угу, Марраны впервые появились при написании ОБМ - если не ошибаюсь, это 1967 год, и затем уже Волков добавил их упоминание в ВИГ.

massimoling пишет:

 цитата:
что там написано перед «...ировать».

Руслан пишет:

 цитата:
Зачем так шокировать людей? Хотя вроде бы нет, это не "ш" и не "к".

Копировать.

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1203
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 10:13. Заголовок: А, точно. Кстати, эт..


А, точно. Кстати, этот отрывок вообще хорошо показывает, что у животных ВС своя ментальность, и наличие речи не дает им одновременно человеческие реакции. Сожрать тела убитых врагов для них нормально.

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3123
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 10:22. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:
[quote]` massimoling пишет:
[quote]`
На то и существут клички, они отражают внешность или характер.: Малявка, Пузырь, Шляпа, Утконос, Узкоглазый.Поллитра.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8027
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 11:22. Заголовок: Прочитала я. Ой. дов..


Прочитала я. Ой. довольно жесткая глава и страшная. Да. хорошо, что в оригинальной СПК такого нет. что она в принципе то милая и добрая детская сказка, но все равно будем ждать продолжения, интересно ведь узнать, чем все это дело кончится.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3344
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 11:56. Заголовок: Глава 16


Глава 16.

Оцифровка - VasiaLeo
Корректировка - Sabretooth

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3345
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:05. Заголовок: Руслан пишет: Прекр..


Руслан пишет:

 цитата:
Прекрасный отрывок. Волков здесь в своей стихии, смакуя бои, походы, победы.

По мне, слишком сильное смакование. Всё же хорошо, что в официальной версии война не состоялась.

massimoling пишет:

 цитата:
Львы в норах не живут вроде, что ему могли выкопать кроты и барсуки?

Да и сколько кротов нужно, чтобы выкопать яму, в которую бы поместилась целая львиная семья? Не иначе, как очередная отсылка к тому, как лилипуты обслуживали Гулливера.

Спасибо: 1 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 1424
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:20. Заголовок: Чарли Блек, Sabretoo..


Чарли Блек, Sabretooth Спасибо за вашу работу. Руслан прав эта версия по настрою очень похожа на ТЗЗ-76, во всех изданных книгах описание войны всё таки сглажено.

Sabretooth пишет:

 цитата:
Эскадрильи орлов, кондоров, ястребов, коршунов тронулись в путь через двое суток после выхода главных сил:

Разве птицы подчиняются Льву, кроме тех что живут в его лесу, а кондоры и орлы это горные птицы, вроде у Льва над ними нет власти?

Спасибо: 2 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3124
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:38. Заголовок: Руслан пишет: То же..


Руслан пишет:

 цитата:
То же самое Волков пытался провернуть в шестой части, и взял туда этот воздушный бой с птицами.



Я бы сказал не так. Здесь мы увидели, какой представлял Волков Волшебную страну и ее обитателей.(могу добавить, примерно такими хотели их видеть и мы, его тогдашние читатели, но это другая история).От своего продолжения Волкову пришлось отказаться. Но последующие события говорят, что этот отказ и переделка третьей книги были вымученными.
И он был вынужден, распыляя по кусочкам, вводить фрагменты своего подхода в четвёртую и пятую книги. (Возможно, если бы разрешили напечатать "Королей" по-волковски, он не стал бы писать следующих продолжений, от которых не все в восторге. Но свое, незамутнённое слово ему, как видно, очень хотелось сказать)

Теперь мне понятна та поспешность с которой он кинулся писать 6 книгу (она давно уже сложилась в его голове). И эта лихорадочность - успеть еще при жизни напечатать наконец по-своему, пусть и в провинциальной газете, но только без переделок!

Будущую судьбу своей 6 книги умудренный Волков предвидел заранее.
Но он успел показать нам свой истинный оригинал.

А по поводу воздушного боя с птицами могу только слегка поправить, Волков описал бой вертолётов с Летучими Обезьянами. (почти людьми.
А бой с орлами - это НЕКАНОН.

Спасибо: 2 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3346
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:39. Заголовок: Глава 17


Глава 17

Оцифровка - VasiaLeo, Чарли Блек
Небольшая корректировка - Sabretooth

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3347
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:53. Заголовок: Анни и вам спасибо з..


Анни и вам спасибо за отзыв
Анни пишет:

 цитата:
Разве птицы подчиняются Льву, кроме тех что живут в его лесу, а кондоры и орлы это горные птицы, вроде у Льва над ними нет власти?

Павианы тоже живут в основном в саваннах. Возможно, Лев попросил о помощи зверей и птиц соседних областей. Кстати, тут интересный момент - все звери его леса не могли одолеть Паука, но под предводительством Льва одолели гораздо более сильную армию подземных королей. Что показывает важность объединения под руководством сильного лидера.
Ещё в этой главе интересно упоминание про Энкина Фледа. В ОБМ Флед снова пошёл на службу Урфину, когда тот завоевал ИГ. Здесь же он отказался сотрудничать с Биланом, и тот добился своего только при помощи угроз. То есть Флед тоже не картонный предатель и подхалим из канона, а личность более сложная.

Спасибо: 4 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3126
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 12:54. Заголовок: Забавный фрагмент. Н..


Забавный фрагмент. Неужели никто, кроме Энкина Фледа не представлял себе, где находится страна Мигунов?

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1205
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:01. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
По мне, слишком сильное смакование


А вот это вообще сложный вопрос. Что лучше - искренее желание автора писать что-то более взрослое в антураже сказочного мира? Или же насильственное кастрирование своих идей, чтобы потом всунуть кусочек туда, кусочек сюда и постоянно повторяться? Может, Волкову надо было один раз написать про войну так как он хотел и закрыть этот гештальт?
Я не беру коментарии Алены, потому что человек, якобы радующийся тому, что одна книга детская и смакующий в другой свои фантазии про изнасилование рабынь - явный тролль. Если рассуждать серьезно, то Волков этим текстом показал, что все три книги у него растут вместе с читателями. Что ВС меняется кардинально, с каждой частью превращаясь в фэнтези, где воины на драконах штурмуют города и сражаются с разумными животными. Почему это плохо? Потому что взрослее? Тогда был прав Бахнов, который оставил все на уровне ВИГ или Баум, построивший свою утопию, где нет никаких ставок.

Спасибо: 1 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 1426
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:27. Заголовок: Руслан Не такая уж к..


Руслан Не такая уж книжная СПК и детская, у меня в детстве она шла довольно тяжело, было скучно читать про политику, читала через силу, пропускала куски текста, ждала когда появятся Элли, Страшила и Дровосек, интересно стало только когда появилась Элли, с остальными книгами такого не было.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3127
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:35. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
По мне, слишком сильное смакование.



Смакования не вижу. Это воодушевление, радость за тех, кто побеждает и кому сочувствует автор. Волков однозначно делит участников столкновения на завоевателей и на защитников своих родных, своего дома и страны. И не колеблется в выборе своей позиции.

А насчёт смакования... Похоже вы не очень представляете тогдашних людей и меру их знакомства с чёрными сторонами жизни. Например нам, третьеклассникам, в школе на внеклассном чтении читали сборник воспоминаний белорусов о времени оккупации и облике фашистов. Там было много чего: вырезанные на теле звёзды, отрезанные носы и уши, забивание озорных подростков ногами насмерть, отрубленные пьяными постояльцами руки у хозяев, скользкий наклоняющийся настил, с которого люди соскальзывают прямо в огромную раскалённую печь...
Это был 1967 год. О событиях Отечественной войны говорили очевидцы вокруг, и было впечатление, что война происходила не десяток лет назад, а почти вчера.

Спасибо: 2 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3128
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:44. Заголовок: Анни пишет: было ск..


Анни пишет:

 цитата:
было скучно читать про политику, читала через силу, пропускала куски текста, ждала когда появятся Элли, Страшила и Дровосек,



У меня было наоборот. От Пещеры я был в восторге. Очень понравилось плаванье Фреда и Элли. А после встречи их с королями пошла тягомотина.
Особенно разозлило совсем ненужное и глупое ополчение Льва. "Лев решил поиграть в войну". Сейчас-то я вижу, почему Волкову было жалко выбросить этот фрагмент. Он его не изменил,но придать ему серьезности уже было невозможно. А вот в его авторском варианте этот эпизод прошел в совсем иной аранжировке.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 1427
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:51. Заголовок: В этой версии одну Э..


В этой версии одну Элли звать на помощь бесполезно, скорее всего опять приедет Чарли и всех победит, тем более его часто упоминают, это как бы намекает, и Волков хотел его вначале вставить в СПК.

Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3348
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 13:59. Заголовок: Руслан пишет: Что л..


Руслан пишет:

 цитата:
Что лучше - искренее желание автора писать что-то более взрослое в антураже сказочного мира? Или же насильственное кастрирование своих идей, чтобы потом всунуть кусочек туда, кусочек сюда и постоянно повторяться? Может, Волкову надо было один раз написать про войну так как он хотел и закрыть этот гештальт?
Я не беру коментарии Алены, потому что человек, якобы радующийся тому, что одна книга детская и смакующий в другой свои фантазии про изнасилование рабынь - явный тролль. Если рассуждать серьезно, то Волков этим текстом показал, что все три книги у него растут вместе с читателями. Что ВС меняется кардинально, с каждой частью превращаясь в фэнтези, где воины на драконах штурмуют города и сражаются с разумными животными. Почему это плохо? Потому что взрослее?



саль пишет:

 цитата:
Смакования не вижу.

Все эти крысы, грызущие живое мясо, грифы, отрывающие шарики вместе с головой, насытившиеся боем орлы с окровавленными клювами, я и называю смакованием. Таким же, как и разрубленные винтами вертолетов Обезьяны и запах их горелого мяса над ИГ. Чёрных сторон в жизни много и без войны, но не обязательно в сказке такие упоминания. Если же упирать на взросление и правду жизни, то наряду с натуралистичными описаниями боя сюда и насилие над рабынями вполне вписывается. Наряду с отрубленными пальцами немецкие оккупанты ещё и сексуальным насилием занимались, так почему про членовредительство можно и даже неплохо, а про "это" нельзя? Пусть сказка взрослеет вместе с читателями в полный рост!

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3129
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 14:25. Заголовок: Sabretooth вы берёте..


Sabretooth вы берёте вопрос в принципе, а я говорю про контекст, тогдашнее восприятие..

После вашего перечисления я готов согласиться, что эти элементы - "чересчур". Но штука в том, что я, человек того времени, их при чтении не зафиксировал в сознании, перепрыгнул. Для меня было гораздо важнее (на порядок) чтобы наконец побили рудокопов. То есть, практически, любой ценой.
С врагом, который может оказаться сильнее тебя - не церемонятся.
Правда, рассказывать в деталях о том, как ты его прикончил, может быть и не обязательно. В этом вы правы.

Спасибо: 1 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 506
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.22 14:29. Заголовок: Чарли Блек Меня удив..


Чарли Блек Меня удивили беспокойные сутки в современности. Я же х к древности отношу

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города