Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 16:40. Заголовок: "Лазурная Фея Волшебной Страны". Коллектив авторов под руководством Льва Григоряна.


Хочу поздравить фандом с рождением нового канона!

В конце 2020 г. опубликована новая сказка "Лазурная фея Волшебной страны". Она посвящена событиям, случившимся
вскоре после отлета "Диавоны". Сказка создавалась под руководством
Льва Григоряна (Чарли Блек), в том числе писалась завсегдатаями нашего форума: Лайла, nura1978, саль, Седьмая Вода.
Настоящие имена авторов: Ксения Спынь, Анна Бабушкина, Вячеслав Рыженков, Иляна Тетерева, Лев Григорян.
Иногда гуглится под общим псевдонимом "Алексей Шпагин".
Авторские права оформлены.
Книга легко гуглится в Интернете, доступна в электронном виде, например, по ссылке click here.
Книга иллюстрирована Ольгой Муратовой.
Посмотреть несколько иллюстраций можнно тут:

Скрытый текст


Скачать аудиоверсию книги можно сдесь: click here

Так что с удовольствием приглашаю всех форумчан к чтению и обсуждению нового канона.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


горожанин




Пост N: 3767
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 13

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.22 14:38. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
авторская А Базиле это именно народные сказки если не ошибаюсь?Как Перро.И прочие..Я ищу именно первую авторскую корни которой не идут в народные сказки

В Европе это, видимо, рыцарские романы - начиная с них, в литературе появились художественный вымысел и индивидуальное творчество.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1193
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.22 14:45. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В Европе это, видимо, рыцарские романы - начиная с них, в литературе появились художественный вымысел и индивидуальное творчество.

Хм ну так то да... А еще были древнегреческие пьесы... да и народные сказки.ю Кто то их все таки придумал?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8328
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.22 14:57. Заголовок: Если брать русские н..


Если брать русские народные сказки и былины,то народ их,видно,придумал, как видно из названия. Сказатели ранее какие то были, рассказчики.
А древнегреческие мифы ,видно, тоже там ,кто то придумал , видно древние греки и римляне верили в их богов, почему они такие мифы и придумали.
Ну, а потом их уже записали и издают книги этих мифов ( и для детей тоже )

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1194
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.22 15:07. Заголовок: Алена 25 пишет: Есл..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Если брать русские народные сказки и былины,то народ их,видно,придумал, как видно из названия.

Ну это означает что ходили собиратели фольклора записывали что говорит народ. Но автор долженбыть у ВСЕГО только не всегда он известен

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1578
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.22 18:12. Заголовок: В случае народных не..


В случае народных нет конкретного авторства, потому что это, по сути, не одна сказка. То есть никто не придумывал одну историю, которая потом расходилась по всему народу. Просто было множество параллельно возникающих похожих историй, отражающих важные на тот момент символико-мифологические идеи, и создавали их разные люди в разных местах в разное время. По тому же принципу, по которому работает любой культурный прорыв - когда общество созревает до какой-то идеи, разные его представители начинают так или иначе её воплощать. Кто-то раньше, кто-то позже, каждый по своему, но если общество созрело, воплощение идеи неминуемо. Все эти истории пересказывались разными людьми, сталкивались друг с другом, и постепенно общие элементы и стали тем общим сюжетом, который каждый мог опознать.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1440
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.22 08:44. Заголовок: саль пишет: Смешных..


саль пишет:

 цитата:
Смешных эпизодов вообще бесконечно мало (как, впрочем, и страшных). А грустные - не проблема.


Смею не согласиться с вами, причем категорически. В УФДС Волков взял в работу следующий малопригодный материал:
угрюмый столяр, армия злых деревяшек, война за власть, деспот на троне.
На этом тяжелом материале Волков создал фейерверк отменного социального юмора.
Смехом насыщена буквально каждая глава, в которой задействованы антагонисты.
Лазурная фея в своем распоряжении имеет больший потенциал в виде антагонистов лунодольцев и чудных бегемотиков из шестеренок.
Увы, этот потенциал как раз не был использован в полной мере.
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я предлагаю вернуться к вопросу о деструкции метафоры "сердце". Вот цитата из главы "Ловкий фокус Гудвина":
"Увидев, что ... не подаёт признаков жизни, Энни залилась горькими слезами. Теперь уже и Элли, забыв о своём положении старшей, плакала навзрыд. Столько лет девушка мечтала о встрече со своими верными милыми друзьями; ...не раз приходили к ней во снах... Но не думала она, что встреча будет такой... Безжизненный, искорёженный...".

Чарли, у меня к вам вопрос, приведенный эпизод смешной или грустный?


Sabretooth пишет:

 цитата:
Интересно, а вообще кто-нибудь может посчитать упомянутый эпизод смешным? Я не понимаю смысла такого вопроса по-моему, ответ очевиден. Но если кто-то, прочитав это, повеселился, отзовитесь, я призна́ю, что ошибся.



Это не просто грустный эпизод. Это эпизод крайне серьезный, предельно взрослый. Мы видим эмоциональный взрыв.
Женскую истерику, граничащую с психотравмой. По своему трагизму где-то 16+.

Вообще глава "Ловкий фокус Гудвина" - самое любопытное место в "Лазурной фее". Это коварная глава. Она второе дно повести:
1.Резко контрастна по отношению к остальным главам "Лазурной феи".
а) Вся сказка содержит жизнерадостные образы 0+ или 6+. Самые впечатляющие посвящены Страшиле и все они сводятся к трем: "солнце", "полет", "небо".
Скрытый текст
. Есть образы красоты Изумрудного города и волшебных ландшафтов ВС.
б) "Ловкий фокус Гудвина", наоборот, содержит образы будничности, унылости, депрессивности Большого мира и среди них тоже можно выделить три: "земля", "падение", "хлам":
Скрытый текст

Самое главное - она посвящена СМЕРТИ и увечьям.
Скрытый текст

2. Из-за описания смерти, увечий, слезной истерики и мусора эта глава - самая яркая, пик эмоционального накала.
По идее самые напряженные переживания у читателя должна вызывать
кульминация повествования. В Фее она приходится на главу "Улыбка мехамота".
Но в итоге по силе эмоционального воздействия она соперничает с "Ловким фокусом..." и последний, по моим ощущениям, крепко лидирует.
Середина своим криком заглушает концовку.

3. Художественные образы Страшилы и Дровосека в главах "Серебряная гора", "Улыбка мехамота" и "Ловкий фокус Гудвина" противоположны друг другу.
Это образы самые яркие в Фее и они антиподы:
а) Страшила успешен, он в небе, в солнце, в центре ВС, в полете, в союзе с главной волшебницей мира.
б) ЖД лузер, за пределами ВС, в падении, утратил волшебство, превратился в обычный хлам.
4. Эта глава настолько противоречит остальному тексту Феи по художественным образам, эмоциям, стилю изложения, что возникает ощущение,
будто кто-то ножницами разрезал детскую сказку и вклеил кусок текста из другой книги.

Это все была присказка. Сказка будет впереди.
Чарли, ответьте, пожалуйста, на следующие два вопроса:

1. Эпизод со смертью и увечьями ЖД - это смешной или грустный эпизод?
Процитирую его еще раз Скрытый текст

2. В главе есть следующие яркие фразы Скрытый текст
Какие эмоции по задумке авторов эти описания должны пробудить у читателя?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8834
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.22 14:57. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Э..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Эпизод со смертью и увечьями ЖД - это смешной или грустный эпизод?

Если выбор между смешным и грустным, то, конечно, думаю, грустный.
Правда, слово "смерть" тут - преувеличение, поскольку состояние Дровосека обратимо.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Какие эмоции по задумке авторов эти описания должны пробудить у читателя?

Вероятно, сочувствие Дровосеку, грусть, желание вернуть его к жизни.

Была такая крошечная сказка для малышей: "Карусельный лев". Там девочка летом в парке аттракционов, всё весело, красочно, празднично, она знакомится с карусельным львом. А потом попадает в парк зимой - и испытывает грустное изумление: пустота, тишина, парк словно вымер, карусель не работает и занесена снегом. Но мы-то знаем, что за зимой вновь придут весна и лето, и всё наладится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1199
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.22 17:58. Заголовок: Чарли Блек пишет: А..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
А потом попадает в парк зимой - и испытывает грустное изумление: пустота, тишина, парк словно вымер, карусель не работает и занесена снегом. Но мы-то знаем, что за зимой вновь придут весна и лето, и всё наладится.

А может и не наладится... https://www.youtube.com/watch?v=OLnsNApn5rM

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1441
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.22 19:05. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Правда, слово "смерть" тут - преувеличение, поскольку состояние Дровосека обратимо.



Почему тогда так натуралистично показаны рыдания Энни рядом с искусственным туловищем? Так убиваются только по настоящему покойнику. Зачем лексика с описанием смерти живого тела: "рана", "бесчувственный", "пострадал" ?

Я говорю вовсе не о "мозгах", не о том как читатель будет обдумывать текст потом и делать умозаключения. Обратимо там все или необратимо. Я говорю о "сердце", о первом секундном эмоциональном впечатлении. Это яркое, красочное описание смерти, увечий, тоски и глубокого горя.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Вероятно, сочувствие Дровосеку, грусть, желание вернуть его к жизни.



Чарли, вы точно в этом уверены?
Я снова цитирую текст, но уже кратко:"...огородному пугалу, ... торчавшему...О, что это было за пугало ! ... нелепо расставив в стороны руки. Тело странного чучела... Голова была покрыта изодранной широкополой шляпой.... Но, несмотря на весь этот маскарад..."

Чарли, вот эти слова, они какой образ рисуют, смешной или грустный? Это точно не образ льва.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1581
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.22 20:00. Заголовок: Я бы сказал, что как..


Я бы сказал, что как раз такая трогательная реакция важна в сказке, если мы приравниваем Дровосека к живым персонажам, а не к куклам в глазах читателя. Если бы реакции на его состояние не было, то ребенок вполне мог четко поставить разграничение - "эти ненастоящие, этих не жалко". Аналогично, например, поступает Бахнов, наделяя их дыханием, сном, чувством боли, головокружением, потерями сознания. Это сближение внешнего сходства с людьми для усиления сочувствия.
Что же до момента, как они нашли сделанное из Дровосека пугало - не смешная это сцена. Это сцена издевательства над добрым персонажем, и давит на жалость читателя. Я согласен, что деконструкция Дровосека как защитника здесь наблюдается в полной мере, но она идет и у Волкова после второй книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3771
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 13

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 08:44. Заголовок: Руслан пишет: Чарли..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Чарли, вы точно в этом уверены?
Я снова цитирую текст, но уже кратко:"...огородному пугалу, ... торчавшему...О, что это было за пугало ! ... нелепо расставив в стороны руки. Тело странного чучела... Голова была покрыта изодранной широкополой шляпой.... Но, несмотря на весь этот маскарад..."

Чарли, вот эти слова, они какой образ рисуют, смешной или грустный?

Я не Чарли, но раз вопрос не в ЛС, то ответить на него могут и другие форумчане. Если из неподвижного Дровосека сделали пугало, то ситуация смешнее не становится. Вернее, она могла бы показаться смешной стороннему наблюдателю, который вообще до этого не знал Дровосека, а тем, кто его знал, грустно. И тут не важны слова "нелепый" и "маскарад", сцена всё равно печальная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8835
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.22 14:45. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: в..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
вот эти слова, они какой образ рисуют, смешной или грустный?

Вот задумался я и понял, что вопрос действительно непростой.

С одной стороны, Дровосек в образе огородного пугала задумывался как такой забавный перевёртыш Страшилы. Как бы поменяться ролями с лучшим другом.

С другой стороны, сцена явственно грустная, и всякая забавность в ней полностью теряется из-за печального состояния Дровосека.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1442
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.22 00:20. Заголовок: Я хочу исчерпать тем..


Я хочу исчерпать тему деконструкции.
Мне не нравится это фрагмент ЛФ.
И он влечет серьезные последствия для мира ВС. О них напишу потом.
Деконструкция крайне талантливая и многоплановая. Ее можно рассмотреть в трех аспектах:
Грустное/смешное
Доброе/злое
Волшебное/обыденное

Рассмотрим с точки зрения "доброе/злое".
Цитирую краткую выдержку из главы "Чудесный фокус Гудвина":
ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Я снова цитирую текст, но уже кратко:"...огородному пугалу, ... торчавшему...О, что это было за пугало ! ... нелепо расставив в стороны руки. Тело странного чучела... Голова была покрыта изодранной широкополой шляпой.... Но, несмотря на весь этот маскарад..."



Теперь проделываем с этим отрывком следующую операцию:
- закадровый голос сказочника меняем на некую учительницу Марию Ивановну.
- Дровосека меняем на некую ученицу Иванову.
- невидимых читателей меняем на учеников некой школы.
- остальной текст прежний, только меняем падежи.

Теперь этот отрывок звучит так:
Дорогие ученики, посмотрите на ученицу Иванову, огородное пугало, ... торчавшую ...О, что это за пугало ! ... нелепо расставлены в стороны руки. Это Иванова. Тело странного чучела... Голова Ивановой покрыта изодранной широкополой шляпой.... Но, несмотря на весь этот маскарад..."

Теперь вопрос.
Мария Ивановна предлагает ученикам испытать некие эмоции по отношению к Ивановой. Какие это эмоции?
Можно ли назвать их добрыми?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1234
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.22 13:33. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: Т..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Теперь проделываем с этим отрывком следующую операцию:
- закадровый голос сказочника меняем на некую учительницу Марию Ивановну.
- Дровосека меняем на некую ученицу Иванову.
- невидимых читателей меняем на учеников некой школы.
- остальной текст прежний, только меняем падеж

А вот не надо менять.Каждый должен быть на своем месте

Чтение-Сила! Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 3247
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.22 20:25. Заголовок: Можно переносить тем..


Можно переносить тему в библиотечный раздел. "Фея" вышла книгой.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 13.11.22
Откуда: Тверь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.22 23:19. Заголовок: Искренне, от всего с..


Искренне, от всего сердца поздравляю вас с выходом книги! Это СОБЫТИЕ!!! Уже приобрел. Конечно в бумажном виде воспринимается по-другому. Браво!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8875
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.22 23:32. Заголовок: Н. Светин, большое с..


Н. Светин, большое спасибо! Очень рад )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 257 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 390
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города