Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.21 16:40. Заголовок: "Лазурная Фея Волшебной Страны". Коллектив авторов под руководством Льва Григоряна.


Хочу поздравить фандом с рождением нового канона!

В конце 2020 г. опубликована новая сказка "Лазурная фея Волшебной страны". Она посвящена событиям, случившимся
вскоре после отлета "Диавоны". Сказка создавалась под руководством
Льва Григоряна (Чарли Блек), в том числе писалась завсегдатаями нашего форума: Лайла, nura1978, саль, Седьмая Вода.
Настоящие имена авторов: Ксения Спынь, Анна Бабушкина, Вячеслав Рыженков, Иляна Тетерева, Лев Григорян.
Иногда гуглится под общим псевдонимом "Алексей Шпагин".
Авторские права оформлены.
Книга легко гуглится в Интернете, доступна в электронном виде, например, по ссылке click here.
Книга иллюстрирована Ольгой Муратовой.
Посмотреть несколько иллюстраций можнно тут:

Скрытый текст


Скачать аудиоверсию книги можно сдесь: click here

Так что с удовольствием приглашаю всех форумчан к чтению и обсуждению нового канона.

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]







Пост N: 13
Зарегистрирован: 28.10.21
Откуда: РФ, Тверь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 22:30. Заголовок: Полностью с Вами сог..


Полностью с Вами согласен, книга замечательная! Категорически не могу согласиться , что "Желтый туман"- слабая книга. В моей детской классификации "ЖТ" занимал 3-е место. Вот "ТЗЗ" мне просто не нравилось, но я всегда утешал себя тем. что после этой книги я снова могу прочитать "Волшебника Иг".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.10.21
Откуда: РФ, Тверь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.22 22:32. Заголовок: Прошу прощения за пл..


Прошу прощения за плагиат Уважаемые авторы: Вы мне вернули ту самую Волшебную страну! Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 752
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.22 18:49. Заголовок: Замечательная сказка..


Замечательная сказка и хорошая озвучка. Спасибо. ( а теперь мне хочется АУ историю про Лунный город...Когда купол не ломался) яркая сказка и красивые иллюстрации. правда одно замечание.. Зря все таки так упомянули Элли и ее грусть. Как я говорил я уверен Элли особо и не хотелось. Почему? Потому что будь иначе разве остановило бы какое то предсказание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 623
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.22 23:36. Заголовок: Руслан пишет: Более..


Руслан пишет:

 цитата:
Более того, я подозреваю, что и в первой книге изначально не было ни Криса, ни Чарли, потому что есть моменты в сюжете, которые словно обтекают этих персонажей. И мир там очень далек от вселенной Кузнецова. Есть версия, что Бахнов просто дописал после выхода книг Кузнецова свой первый том, обеспечив мостик к своим героям.



Бахнов не раньше Кузнецова начал публиковаться? Кузнецов — это начало 90-х, а начало серии Бахнова у меня почему-то ассоциируется с «пораньше».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1462
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.22 06:48. Заголовок: massimoling пишет: ..


massimoling пишет:

 цитата:
Бахнов не раньше Кузнецова начал публиковаться? Кузнецов — это начало 90-х, а начало серии Бахнова у меня почему-то ассоциируется с «пораньше».


В том-то и дело, что мы с ЛуллойЛуллой уже обсуждали этот момент. Первую книгу Бахнов издал в 1996, потом выходило по книге в год. Но, во-первых, выдвигалось сомнение, что они написаны именно в этот период, потому что темп слишком ровный (а ведь речь о работе редакторов и иллюстраторов, а не только о том, что Бахновы создавали на ходу сюжет за сюжетом), а во-вторых - реалии книг Кузнецова там остро лишние. Если взять первый том Бахнова и вырезать из него Чарли и Криса, то весь остальной сюжет будет таким же ровным, и будет соответствовать его дальнейшим книгам, где никаких Чарли и Криса нет. Более того, там даже отсылки на большинство книг Волкова после первой кажутся инородными.
Поэтому лично мое мнение - Бахновы написали свои повести намного раньше, на основе одного ВИГ, но держали в виде рукописи. И уже издавая в девяностых, поскольку выступали переводчиками Кузнецова на немецкий, докинули туда реалий что из его книг, что из поздних книг Волкова.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1436
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.22 01:45. Заголовок: Начало дискуссии на ..


Начало дискуссии на этой странице. https://izumgorod.borda.ru/?1-1-0-00000092-000-40-1

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну так и Волков не лишён юмора. То у него рога бодают Урфина в зад. То спящих часовых Марранов переворачивают вверх ногами. То бравый генерал принимает душ, хотя вовсе этого не планировал. Или Арахна довольно потешно облетает разные страны, требуя покорности, но получая в ответ разные нахлобучки.



Шикарные примеры и очень кстати к вопросу о деструкции метафоры. Пожалуйста, теперь приведите примеры из гексалогии Волкова, в которых в смешное и глупое положение ставится не антагонист, а протагонист.
Бочка с маслом не в счет. Волков после СПК не планировал пользоваться персонажем и не нуждался в его символе.

Сравним юмор, которым пользовался Волков и команда феи. К стати, в ЛФ главгад принц Чентурро никогда не попадает в комичные ситуации, в отличии от урфиновых дуболомов, Арахны, Баан-Ну и самого Урфина. И тоже самое можно сказать про главбобра Страшилу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8822
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.22 06:01. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: п..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
приведите примеры из гексалогии Волкова, в которых в смешное и глупое положение ставится не антагонист, а протагонист.

Вообще вы правы, таких примеров немного... Вспоминаются разве что приключения Льва со "змеёй"-рулеткой. Ну по мелочи ещё Дин Гиор со своей рассеянностью, и то как он "про бороду забыл" (когда понадобилась верёвка). Ещё Рамина, которой приходится поспешно улепётывать от Тотошки/Артошки в конце почти каждой встречи. И попытки Энни и Тима в Канзасе приманить Кагги-Карр.

ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
в ЛФ главгад принц Чентурро никогда не попадает в комичные ситуации

Почему... Пара моментов есть. Там, где ему прилетело арбузом по башке, и там, где с него рыболовной удочкой сняли корону во время торжественной речи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1437
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.22 20:28. Заголовок: Простенькие забавные..


Простенькие забавные эпизоды вроде гэга в кино. Того же класса, как подскользнуться на банановой шкурке, сесть на крашеную скамейку. Булыжник в адрес Руфа Билана. Действитель оживляют сюжет. У Волкова достаточно юмора много сложнее.

Он высмеивает ситуацию, социальное зло и отрицательное качество. Этот остроумный социальный юмор его марка наряду с волей и коллективизмом.
Скрытый текст

В этом плане в ЛФ есть потенциал в лице племени лунодольцев. По моим впечатлением в фандоме именно этот народ вызывает интерес и неспроста.
Скрытый текст

А давайте подумаем над таким деликатным вопросом, как качество юмора в детской литературе и его уместность. В чамтности, что можно высмеивать в детской сказке и чего нельзя.

Я просмотрела уморительные эпизоды с рогами из Уфдс и днями безумия из Тзз. Мне было важно оценить, какими наречиями и прилагательными Волков оценивал персоны антагонистов этих сценах. Как вы считаете, эти слова можно расценить в качестве ругани в адрес персонажей? Какими эпитетами Волков характеризует дуболомов, королей и их слуг, Арахну в комичных сценах?
Привожу цитаты из Уфдс и Тзз.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1170
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.22 21:43. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
В чамтности, что можно высмеивать в детской сказке и чего нельзя.

А что такое детская сказка? Для дошкольников? Потому что лет с 8 или 9 дети начинают читать "взрослую" литературу. Ну в кавычках конечно... Но все же

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1438
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 08:46. Заголовок: В моем понимании до ..


В моем понимании до начала подросткового возраста лет 13-14.
Я не вижу смысла в споре о терминах, иначе дискуссия окажется беспредметной.

просточитатель пишет:

 цитата:
Потому что лет с 8 или 9 дети начинают читать "взрослую" литературу


А кто-то из детей начинает курить и пить в 6. Что теперь, понятие "детство" отменять? А кто-то из взрослых в 35 лет кроме трех поросят ничего не читал. Давайте продлим возрастной период детства.
Не вижу смысла в такой дискуссии и не готова ее поддерживать, если честно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1171
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 09:36. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: А..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
А кто-то из детей начинает курить и пить в 6. Что теперь, понятие "детство" отменять? А кто-то из взрослых в 35 лет кроме трех поросят ничего не читал. Давайте продлим возрастной период детства.

Эм.... Хорошее такое сравнение... Читать Властелин Колец значит пить и курить? Да...

Чтение-Сила! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8827
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 10:40. Заголовок: Возрастная категория..


Возрастная категория важный вопрос. Для какой аудитории пишут писатели. Какие книги покупать своему ребёнку в том или ином возрасте. О чём писать можно, о чём нежелательно.

В советское время различался дошкольный возраст, младший школьный, средний школьный и т.д. Сказки Волкова маркировались: "для дошкольного и младшего школьного возраста".

В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1172
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 10:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Возрастная категория важный вопрос. Для какой аудитории пишут писатели.

Н я собственно об этом что такое "детская сказка" детство оно понятие расстяжимоеЧарли Блек пишет:

 цитата:
В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна.

Эта маркировка вовсе не имеет отношения ни к чему.Бывает совсем детская а ставят 16+ а бывает 6+ ставят а там....

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8316
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 10:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна.


согласна, что это условность.
Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+ За мат и за секс.
да. я согласна, что бывают часто книги со сложным сюжетом, без мата, убийств и секса, а детям читать их сложно. Хотя.. вот недавно появилась серия Евгения Глаголева "Пандемониум", вроде бы как на ней стоит 12 +, угу. Но когда я читала эти книги (считается вроде бы как как подростковое фэнтези), то там такие ужасы описаны ( и убийства, кстати тоже и монстры там всякие), что даже мне, взрослому человеку, было страшно их читать. А считается, что вроде бы как 12+........ и для детей...
А если брать конкретно Волкова, то на ЖТ и ТЗЗ я бы все таки поставила бы где то 10+ или 12+, но уж не 6+, тк в ЖТ все же экологическая катастрофа описана в виде ЖТ, а в ТЗЗ- рабство, угнетение одной расы другой, прилет инопланетян, гипноз этот менвитский ( психлогическое оружие, скажем так) , Не в тему: так ведь , получается, что под этим гипнозом можно ведь и заставить человека убить кого то, а не просто чье то там произведение под гипнозом украсть

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1173
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 10:53. Заголовок: Алена 25 пишет: вс..


Алена 25 пишет:

 цитата:
все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так,

все серьезнее.... https://www.mk.ru/culture/2016/07/28/kak-cenzura-izmenila-detskie-knigi-celovat-mozhno-no-bez-podrobnostey.html

Чтение-Сила! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8317
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 11:02. Заголовок: да. спасибо, интерес..


да. спасибо, интересная статья.
Кстати, я была недавно в гостях у подруги, и она там с детьми, как поняла, что читает на лето Урфин Джюса , видимо в школе задали. И остальные 3-6 книги я у нее тоже видела. Видимо, что читать они их тоже будут , раз отложены они уже . Я рада, что современные дети читают Волкова, хоть и с подачи школы))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11773
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 28

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 20:48. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В современной России действуют известные маркировки с плюсами: 0+, 6+, 12+ и т.д., но это во многом условность. Можно написать книгу со сложным сюжетом, но избегая проблемных тем. Она получит маркировку 0+, но в ноль лет её естественно никто читать не будет и даже шестилеткам она окажется непонятна.


Обсуждали это еще в теме про Корину. Возрастная маркировка - это вовсе не рекомендация какому возрасту подойдет. Это совокупность норм, регулирующих доступ к информации, причиняющей вред здоровью и развитию детей (с). Учебник высшей математике - не причинит вред здоровью Не в тему: (ну разве что по башке им стукнуть, но это уже не целевое использование), поэтому он 0+. Но это не значит, что он будет интересен годовалому ребенку. Так же как и игрушки, на которых написано 3+ вполне могут быть интересны и понятны двухлетке, но содержать мелкие детали, которые он может проглотить (но не обязательно будет это делать, дети разные и родители должны следить). Но проиводитель честно предупредил об этом этой самой маркировкой, то есть отвественность, если что, на родителях. Так же и с книжками, придется родителям напрячься и решить, подходит эта книга их ребенку или нет, маркировка только укажет что там может такого шокирующего встретиться (если в семье все курят, то навряд ли курящие герои, которые повысят маркировку, шокируют ребенка).
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Сказки Волкова маркировались: "для дошкольного и младшего школьного возраста".


А вот это уже рекомендация. Там прям так и написано рекомендовано для... А маркировка по шок-контенту раньше была только "детям до 16", вроде.

Маркировку ставить обязательно, рекомендацию - нет. Но иногда и они есть. И да, любому ребенку продадут любую книгу до 18+. Редкие описанные случаи, когда отказывали в продаже и выдачи какой-нить классики, которую проходят в школе, но маркировка возраста там выше (потому что кто-то курит, кто-то опиум потребляет, кто-то самоубийство совершает, кто-то по любовницам бегает - ужОс для 12летних, как мы выжили! ) - это демонстрация непонимания разницы отдельных продавцов/библиотекарей. Привыкли к тому одному или всем можно, или "детям до 16 запрещено". Сейчас "запрещено" только когда 18+. Остальное не запреты, а предупреждения.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8318
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 20:53. Заголовок: так я о том же и го..


так я о том же и говорила ( те писала)
Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+
Но, если честно, я в книжных магазинах довольно редко вижу именно детей( или подростков), вообще покупающих какую либо литературу. Чаще там все же взрослые ходят.
Или, мб, им ( те детям), детские книжки именно взрослые покупают. Или,мб, читают то, что у них дома от них самих же осталось. Или,мб, в библиотеке берут, тк это бесплатно все же. Ну, или на эл книги сейчас многие переходят, и туда все закачивают и читают. мб, в каком то смысле и выгоднее получается, тк книгу часто прочитал на 1 раз , и все, потратил деньги. Ну, а эл версия книги вроде бы как бесплатно получается .....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1174
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 20:54. Заголовок: totoshka пишет: - э..


totoshka пишет:

 цитата:
- это демонстрация непонимания разницы отдельных продавцов/библиотекарей.

Все они понимают а если это контрольная закупка?

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1175
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 2

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.22 20:57. Заголовок: Алена 25 пишет: так..


Алена 25 пишет:

 цитата:
так я о том же и говорила ( те писала)
Вообще, насколько я знаю, что все эти 6+, 12+ и 16+ - это рекомендации, скажем так, а ограничение для книг и фильмов есть одно- 18+

В кино например если 12+ то 11 летних пускать нельзя. Бывает пускает но и меня в 10 лет дедушка на переднее сиденье посадил

Чтение-Сила! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города