Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
администратор




Пост N: 2870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая - 2


Короче, вот здесь будет место для споров и обсуждений по историческим вопросам... об исторических личностях... о том, что было на самом деле, а чего не было... и прочее, и тому подобное...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000141-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000116-000-0-0

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


горожанин




Пост N: 1416
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 19:27. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А как они должны выглядеть?


Железный дровосек, ты нашёл оригинальный и действительно доступный способ полировки многотонных блоков. Но есть ли какие-нибудь основания утверждать что у египтян были такие установки? Если мы обладаем изобретательностью ума и знанием физических законов, а также умеем применять это на практике, это абсолютно не значит что древние египтяне обладали такими же знаниями и технологиями. Было ли в действительности так? Знали ли сами египтяне о этом решении задачи? Если ты хочешь угадать ход мысли древних строителей, то это извини пальцем в небо.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1134
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 17:52. Заголовок: zaq пишет: Если мы ..


zaq пишет:

 цитата:
Если мы обладаем изобретательностью ума


zaq пишет:

 цитата:
это абсолютно не значит что древние египтяне обладали такими же знаниями


Расизмом попахивает.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1422
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:04. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Расизмом попахивает.


Железный дровосек, ты о чём? В данных цитатах я лишь хотел обратить внимание на то что если это смогли придумать мы, это не значит что аналог придумали египтяне. Есть доказательства применения описанных тобой технологий в Древнем Египте? Есть? Ну так давай. А то придумать можно что угодно, важны доказательства этой позиции, этой идеи.




Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1135
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 07:50. Заголовок: zaq пишет: если это..


zaq пишет:

 цитата:
если это смогли придумать мы, это не значит что аналог придумали египтяне.


Но разве не могли они такое придумать?
zaq пишет:

 цитата:
Есть доказательства применения описанных тобой технологий в Древнем Египте?


Повторяю: как они должны выглядеть?
zaq пишет:

 цитата:
важны доказательства этой позиции, этой идеи.


Зато утверждение "египтяне никоим образом не могли полировать блоки" опровергнуто.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1423
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 17:21. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но разве не могли они такое придумать?


Железный дровосек, а ты не улавливаешь разницы между "могли" и "придумали"? Это уже наше субъективное мышление, наша, современная реконструкция. Хоть и доступная для древних египтян, но по сути придуманная сегодня вещь. И не факт что эти мысли возникли и во время правления фараонов.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Повторяю: как они должны выглядеть?


Реальные факты или хотя бы косвенные, указывающие на действительное применение подобных технологий в Древнем Египте.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Зато утверждение "египтяне никоим образом не могли полировать блоки" опровергнуто.


Нет.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1141
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 10:52. Заголовок: zaq пишет: Железный..


zaq пишет:

 цитата:
Железный дровосек, а ты не улавливаешь разницы между "могли" и "придумали"? Это уже наше субъективное мышление, наша, современная реконструкция. Хоть и доступная для древних египтян, но по сути придуманная сегодня вещь. И не факт что эти мысли возникли и во время правления фараонов.


В той же мере это применимо и к твоим доводам.
zaq пишет:

 цитата:

Реальные факты или хотя бы косвенные, указывающие на действительное применение подобных технологий в Древнем Египте.


Это я понял. Конкретнее.
zaq пишет:

 цитата:
Нет.


Почему?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1427
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 16:08. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это я понял. Конкретнее.


Описания конструкции, изображения. Находиться они могут на стенах храмов и гробниц, колонн, обелисков. Может быть и какие-то вещественные доказательства. Но если честно, я не верю что реально применявшаяся технология нигде не отразилась. Ни в каких исторических источниках.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Почему?


Язык камня

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1428
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 21:41. Заголовок: Железный дровосек, в..


Железный дровосек, вот всё таки очень жалко что ты видео не можешь смотреть. Там все сказанно ёмко, понятно, рационально, мудро. А главное показано. Но кстати - у ЛАИ есть свой фотобанк.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1143
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 08:00. Заголовок: zaq пишет: Язык кам..


zaq пишет:

 цитата:
Язык камня


При описываемом методе обработки будет просто ровная поверхность. И кстати...
Скляров пишет:

 цитата:
И инструментом из мягкого материала нельзя напрямую обрабатывать более твердые предметы – будет стачиваться лишь сам инструмент.


Ложь.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1429
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 00:11. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ложь.


Почему же? Ты хочешь сказать что инструмент не портится, а просто медленнее выполняет свою функцию?


Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1035
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 4

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 08:57. Заголовок: Самый простой пример..


Самый простой пример. Стальное лезвие бритвы доводили на кожаном ремне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1430
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 13:55. Заголовок: саль, я что-то не ул..


саль, я что-то не улавливаю сути Вашей мысли.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1146
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:38. Заголовок: Я понял так, что ста..


Я понял так, что сталь кожей полировали.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1147
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:45. Заголовок: ЛАИ пишет: Кроме тог..


ЛАИ пишет:

 цитата:
Кроме того, не могли же древние вулканы правильно расположить в виде фигур множество шаров, имеющих к тому же следы шлифовки! И хотя существенная часть таких шаров, похоже, действительно имеет сугубо естественное происхождение, некоторые экземпляры, например шары Коста-Рики, никак не вписываются в рамки этой теории, поскольку имеют явные следы выравнивания и шлифовки.


Был малость кривоватый шарик. Индейцы его нашли, подровняли и покатили святилище делать.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1148
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:53. Заголовок: ЛАИ пишет: Возникает..


ЛАИ пишет:

 цитата:
Возникает вполне закономерный вопрос: каковы истоки столь массового (и единообразного во всех регионах!) стремления к удлиненной форме головы?..


В Европе это тоже практиковалось для показа высокого социального статуса. Книги по антропологии почитай.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1149
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 18:04. Заголовок: ЛАИ пишет: Во-первых..


ЛАИ пишет:

 цитата:
Во-первых, ни один скульптор не в состоянии за обозримый период времени выполнить работу по изготовлению более чем тридцати тысяч скульптур (отнюдь не мелких) как из керамики, так и из камня.


А, допустим, пятеро?
Почитай.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1150
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 18:40. Заголовок: Скляров пишет: неанд..


Скляров пишет:

 цитата:
неандертальцы и кроманьонцы - не представители разных видов предка человека, а... лишь особи разного пола, но одного и того же вида!..


Он о лобковых костях что-нибудь слышал?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1431
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 21:41. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я понял так, что сталь кожей полировали.


Вернее затачивали.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Почитай.


Ты думаешь я по английски читать умею

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 195
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Волшебная страна, Изумрудный город
Рейтинг: 2

Награды: :ms20::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 15:55. Заголовок: zaq пишет: Ты дум..


zaq пишет:

 цитата:


Ты думаешь я по английски читать умею


Его ж вроде в школе изучаэ...


В будущем эта планета будет умирать.Что-то произойдёт.Я должен узнать что,и предотвратить,если смогу.А если нет-тогда это начало конца.(C)Мэтт Эндерсон,Праймевал,5 сезон 1 серия.

Не разрушайте мои нервные клетки,в них живут мои нервные гиганотозавры!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1433
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 16:29. Заголовок: Пантера пишет: Поче..


Пантера пишет:

 цитата:
Почему ему там гореть? Были другие времена, когда "чистка" была целесообразна. И, если бы не Сталин и вера в него советского народа, мы бы войну не выиграли! Это моё субъективное мнение.


Бред. Сталин поступил как дурак, игнорируя донесения советской разведки. Вместо того что бы укрепить западную границу, её разоружили. Да и кстати если бы не Сталин с его репрессиями не было бы людей переходящих на сторону фашизма. Как генерал Власов например. Войну мы выиграли благодаря нашим великим полководцам как Жуков, Панфилов. А также конечно благодаря природному мужеству и силе духа русских людей. Ну и конечно благодаря чисто географическим факторам: большая протяжённость страны, болота, дремучие леса, плохие дороги. Гитлеровцы к этому были не готовы. Можно из этой серии вспомнить страшные морозы, стоявшие в годы Великой Отечественной. Это тоже сыграло свою роль.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города