Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
totoshka
администратор




Пост N: 2870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая....


Короче, вот здесь будет место для споров и обсуждений по историческим вопросам... об исторических личностях... о том, что было на самом деле, а чего не было... и прочее, и тому подобное...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000141-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000116-000-0-0

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


artos
горожанин


Пост N: 196
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 13:48. Заголовок: Re:


а вот что Сухинов за идею такую выыел что добро к него не может победить зло (аналогично и зло добро)тут на лицо сговор. Причем преступный. я могу привести примеры победы добра. Серафим Саровский например Сергий Радонежский Иоанн Кроншдадский опять же! Сухинов - он что католик что ли7

Спасибо: 0 
Профиль
Призрак Величайшего



Пост N: 58
Зарегистрирован: 26.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 16:46. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
я могу привести примеры победы добра. Серафим Саровский например Сергий Радонежский Иоанн Кроншдадский опять же!



Ой, да не смешите меня! О какой победе Добра над Злом в данных примерах может идти речь? Кого и когда победили эти трое? Жили отшельниками и ни во что ровным счетом не вмешивались... Это по вашему победа Добра над Злом?

Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N: 198
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 12:42. Заголовок: Re:


это настоящая победа поелику те сражались не с внешним врагом а с внутренним а этот враг намного срошнее все Пакиров вместе взятых. а насчет "не во что не вмешивались" то это ошибка Сергий Радонежский напримерБлагословил Дмитрия Донского на битву. И у него были 2е монахов из его монаствря

Спасибо: 0 
Профиль
Призрак Величайшего



Пост N: 59
Зарегистрирован: 26.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 14:24. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
это настоящая победа поелику те сражались не с внешним врагом а с внутренним а этот враг намного срошнее все Пакиров вместе взятых.



Прошу уточнить о каком внутреннем враге идет речь. О реальных предателях, или о тех врагах, что сидят внутри каждого человека...


Спасибо: 0 
Профиль
Призрак Величайшего



Пост N: 60
Зарегистрирован: 26.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 14:27. Заголовок: Re:


artos пишет:

 цитата:
а насчет "не во что не вмешивались" то это ошибка Сергий Радонежский напримерБлагословил Дмитрия Донского на битву. И у него были 2е монахов из его монаствря



Ага... Я так и знал что вы помянете Куликовскую битву 1380 года... Вот только проблема в том, что через год в 1382 году Тохтамыш дотла сжег Москву (так что битва была не благом, а оказала Руси "медвежью услугу"...). И татарское иго просуществовало на Руси еще почти сто лет. И было свергнуто без помощи Сергия Радонежского... Это по вашему называется окончательная победа Добра над Злом?

А монахи были. Пересвет и Ослябя. Только двое воинов ничего особого не решали в общей массе многотысячных войск... Тем более что Пересвет был убит еще ДО начала сражения...

Спасибо: 0 
Профиль
Призрак Величайшего



Пост N: 61
Зарегистрирован: 26.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 20:30. Заголовок: Re:


totoshka

Да ладно тебе... Хоть какое-то оживление... И новая тема для обсуждения... Ну если против, пусть артос создаст специальную тему и я докажу ему что в случае с Радонежским, а тем более с Саровским и Кронштадским, говорить об ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победе Добра над Злом - просто смешно...

Спасибо: 0 
Профиль
artos
горожанин


Пост N: 199
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 12:38. Заголовок: Re:


я говорил о сражениях с самими собой к примеру а слабо например Элли попросить прощения у Корины а саровский как раз бы и мог в отличие от торна. И потом что общего у света с тьмо й у Христа с велиаром? прошу у Тотошки пардону за оффтопик

Спасибо: 0 
Профиль
Призрак Величайшего



Пост N: 62
Зарегистрирован: 26.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 23:49. Заголовок: Re:


Сражения с самим собой и победа в них ни в коем случае не является победой Добра над Злом в месштабах человечества и даже в масштабах отдельной, достаточно заметной группы людей... Тем более ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победой... Потому что людей, способных даже внутри себя ОКОНЧАТЕЛЬНО победить Зло - считанные единицы во всем мире... Да и то, спорный вопрос об окончательной победе. Во всяком случае что касается, например, Иоанна Кронштадского. Сразу видно что вы, уважаемый артос, слабо знаете его биографию, его истинные взгляды и поступки...

Спасибо: 0 
Профиль
Wolf



Пост N: 2
Зарегистрирован: 15.03.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 14:49. Заголовок: Re:


Призрак Величайшего пишет:

 цитата:
я докажу ему что в случае с Радонежским, а тем более с Саровским и Кронштадским, говорить об ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победе Добра над Злом - просто смешно...



вот интересно было бы узнать доказательства. нет, о Кронштадском я знаю, а что не так с Саровским и Радонежским?

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 2998
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:28. Заголовок: Re:


Feina пишет:

 цитата:
Вот зачем идти на поводу у янки?


мдя... мну это тоже не нра... как будто у них своих мало... нет, чтобы для своих делать и тут двигать... э-эх... ну хочется ему ТУДА...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5632
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:39. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
ну хочется ему ТУДА...



ТУДА многим хочется... Ибо ТАМ, по мнению всего мира - пуп Земли...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 3025
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.07 20:55. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:

 цитата:
ТУДА многим хочется...

ХОТЕТЬ не вредно...мне вот наоборот не хочется: чего я там потеряла?

Жизнь - это бег наперегонки со смертью. Кто победит, тот и станет властвовать над миром (с)
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 3000
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 10:25. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:

 цитата:
по мнению всего мира - пуп Земли.


че-то я сомневаюсь насчет того, что это мнение "всего мира" (особенно в последнее время)... это мнения только их самих...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5635
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.07 21:50. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
че-то я сомневаюсь насчет того, что это мнение "всего мира" (особенно в последнее время)... это мнения только их самих...



Не, это мнение именно всего мира... Уточним, западного мира. У России как всегда своя гордость и свой путь... Себя мы считать не будем. Мы проиграли им третью мировую войну, и потому нам америкосов любить не за что...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 3005
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 09:49. Заголовок: Re:


Из всего мира еще надо бы вычеркнуть не только Россию, но и ваще восток... Что-то мир получается маленький после всех вычитаний....

Не в тему: кстати, когда это ты успел в реальной жизни пообщаться со всем миром и выяснить у него куда он стремиться, с учетом, того что СМИ ты не доверяешь (см. тут)....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5638
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 22:40. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
Из всего мира еще надо бы вычеркнуть не только Россию, но и ваще восток... Что-то мир получается маленький после всех вычитаний....



Не замахивайся на весь Восток... Многие страны Востока тоже под Америку давно прогнулись. И арабские в том числе. Например Саудовская Аравия и Пакистан. Можно исключить разве что Китай, Индию и Иран. Ну и КНДР. А вся Европа, обе Америки, Австралия, значительная часть Африки, все в том пропащем америкосском мире... Так что не такой уж и маленький мирок вырисовывается...

Да и вообще, главное не весь мир, а то, куда смотрит "золотой миллиард". А он почти весь смотрит на США...


Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 3006
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 01:16. Заголовок: Re:


нет, ну все таки... откуда ты черпаешь такие сведения, если СМИ тут не причем?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 902
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 13:48. Заголовок: Re:


Дмитрий пишет:

 цитата:
Например Саудовская Аравия и Пакистан.


Не соглашусь. У современной Судовской Аравии и тем более Пакистана отношения с США весьма далеки от идиллических. Сауд. Аравия отказала США в размещении войск при их нападении на Ирак, да и вообще более чем критично оценила эту агрессию. В свою очередь в ответ США отказались продать Сауд. Аравии (традиц. покупатель амер. военной техники) истребители F-15 (в дополнение к состоящим на вооружении). Так то.
С Пакистаном терки пошли после начал пакистанцами испыт. новых своих ракет и яд. оружия. К тому же Штаты негативно восприняли переворот, устроенный Первзом Мушарафом.
Так то.


"Земное наше бытие есть суета, тщеславие и тлен.
Фальшив сей мир, что забирает нас в недолгий плен,
плоть хрупкую ломая."
Уильям Данбар
Спасибо: 0 
Профиль
Пантера



Пост N: 3029
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:09. Заголовок: Re:


Эот Линг пишет:

 цитата:
Первзом Мушарафом.

так, имечко надо запомнить *записывает*

Жизнь - это бег наперегонки со смертью. Кто победит, тот и станет властвовать над миром (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий
Энциклопедист




Пост N: 5642
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 21:58. Заголовок: Re:


totoshka пишет:

 цитата:
нет, ну все таки... откуда ты черпаешь такие сведения, если СМИ тут не причем?



Я на СМИ никогда не ориентировался... Интерес к истории и анализ различных источников - не более того...

Каждый выбирает по себе
Женщину, Религию, Дорогу...
Дьяволу служить или Пророку -
Каждый выбирает для себя...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 254
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города