Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 1854
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 9

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.13 08:46. Заголовок: Тайна Голубой страны? - 2


Гингема, домик феи Элли, Урфин Джюс, подземные рудокопы, Гуррикап с его замком, пришельцы… и там еще Людоед и саблезубые тигры неподалеку… и Лисоград поблизости… и я не уверена насчет Арахны, но, по-моему, тоже где-то там… – все приключения в гексалогии (у Волкова) начинаются или так или иначе связаны с Голубой страной. Интересно, почему? Почему в других странах не происходит ничего особенного? (Исключение – Марраны на границе с Розовой страной.) И как с этим обстоит у других авторов?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000225-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000226-000-0-0


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


горожанин




Пост N: 4126
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.14 16:53. Заголовок: Чарли Блек пишет: С..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Сведений нет, но есть основания для гипотез. А именно: жители ЗС по всей видимости не обладают характерными чертами прочих народов, т.е. нет у них постоянного жевания, мигания и т.п.


угу.
Но мы помним, что У. Джюс избавился от свойственной Жевунам черты...
Кроме того, меня всегда интересовало, откуда эти черты взялись у соответствующих народов. Возможно, мигание - следствие жизни на каменистом плоскогорье, в сухом и пыльном воздухе? А у Жевунов всегда случается под рукой что пожевать?))) Хотя на месте Жевунов раньше жил народ Нараньи - и никто там ничего не жевал...
Ну и смешанные браки... черты могли нивелироваться... со временем...
Есть еще вариант. Даже если там было местное население... беженцев это не исключало. Вместе с особенностями имянаречения. Голубая и фиолетовая модель могли совпадать с местной зеленой, а могли и не совпадать. Тогда собственно зеленая модель получается непроявленной, что сомнительно. А если совпадает с одной из привнесенных, то, скорее, с фиолетовой, т.к. подавляющее большинство известных имен все же однокомпонентны. Включая имена народов, занимавших территорию, на которую позже пришли Жевуны.
Еще соображение для размышлений: однокомпонентные имена в ЗС принадлежат только горожанам (Фарамант, Флита, Балуоль). Двухкомпонентные - горожанам (Руф Билан, Дин Гиор) и фермерам (Олл Бирн).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 137
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 02:27. Заголовок: Насколько я заметил,..


Насколько я заметил, большинство искусственных существ родом из страны Жевунов. Страшила, Железный Дровосек, Топотун, Эот Линг, чучело попугая, рога, дуболомы - все они из страны Жевунов. Правда, механические существа не из страны Жевунов. Цезарь и Ганнибал - из США, Тилли-Вилли - из Изумрудного города. С чем это может быть связано, что все искусственные существа, кроме механических, появляются на свет в стране Жевунов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4406
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 09:42. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
С чем это может быть связано, что все искусственные существа, кроме механических, появляются на свет в стране Жевунов?


не с чем, а с кем)) С Элли, конечно)) Она ведь отправляется в путь из Голубой страны. Шла бы из Желтой - возможно, с ней и там заговорило бы Пугало))
Кроме того, вы не совсем правильно считаете. Некорректно разделять искусственных существ, сделанных и оживленных одним человеком - причем жителем Голубой страны. В этом случае как раз все ясно)
Ну и мулы, и Тилли-Вилли тоже связаны с Элли: если бы не она, то не было бы ни путешествий Энни, ни просьбы о помощи в 5й книге.
Собственно, связан с Голубой страной (и при этом не связан непосредственно с Элли) только ЖД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 139
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 12:21. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Собственно, связан с Голубой страной (и при этом не связан непосредственно с Элли) только ЖД.



Страшила тоже не связан непосредственно с Элли. Ведь не Элли сделала Страшилу, и не Элли оживила Страшилу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4407
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 12:48. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Страшила тоже не связан непосредственно с Элли. Ведь не Элли сделала Страшилу, и не Элли оживила Страшилу.


Как сказать. Конечно, не она его сделала в прямом смысле - из тряпья и соломы. И оживила не она. Но если подумать, то вряд ли воронье пугало в ВС существовало в единственном числе. А если вспомнить - то сделали его как раз накануне встречи с Элли, и все, что он успел до этого, - поговорить с вороной о мозгах. Все прочее у него связано с Элли. То есть Страшилой в полном смысле слова - существом с соответствующим опытом - его делает именно встреча с Элли. ЖД - дело другое. Он мало что не вчера родился и успел побыть человеком, так и в своем железном виде существовал до встречи с Элли. Встреча с Элли на него настолько существенно не влияет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7885
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 17:56. Заголовок: Ну а если бы он не в..


Ну а если бы он не встретил Элли? Он бы не считался ожившим, что ли?

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 140
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.15 18:24. Заголовок: Железный дровосек ..


Железный дровосек

Если бы Страшила не встретил Элли, он не пошёл бы к Гудвину, а значит, и мозгов не получил бы, и правителем не стал бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4410
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.15 00:31. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ну а если бы он не встретил Элли? Он бы не считался ожившим, что ли?



Жук-Кувыркун прав. Если бы Страшила не встретил Элли, он был бы другим. Ожившим - но другим. Он сам это говорит: так и пугал бы ворон. Как и другие пугала у других фермеров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7887
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.15 02:35. Заголовок: Можно ли утверждать,..


Можно ли утверждать, что Страшила ожил потому, что впоследствии встретился с Элли?

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4411
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.15 12:56. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Можно ли утверждать, что Страшила ожил потому, что впоследствии встретился с Элли?


утверждать можно все, что угодно, но перед этим желательно подумать.
Страшила ожил потому, что мог ожить и захотел этого. Как могло ожить любое пугало в ВС. Но тем Страшилой, которого мы знаем, он стал благодаря встрече с Элли.
Тут дело в том, что если говорить просто об ожившем пугале, то некорректно утверждать, что оно было одно и только в ГС. А если о конкретном Страшиле - то да, он стал тем, кем стал, благодаря Элли. И это, кстати, есть в каноне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 191
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 04:07. Заголовок: Большинство сказочны..


Большинство сказочных животных водится в стране Жевунов и её окрестностях. Саблезубые тигры живут в лесу в стране Жевунов. Шестилапые и драконы живут в подземелье страны Жевунов. Гигантские орлы живут в долине рядом со страной Жевунов. Хотя к Летучим Обезьянам это не относится. В гексалогии вообще не сказано, в какой части Волшебной страны они живут. Если принимать во внимание ТЗЗ-76, там сказано, что они живут в долине рядом со страной Болтунов. Но всё равно все сказочные животные, кроме Летучих Обезьян, водятся именно в районе страны Жевунов. В стране Мигунов нет никаких сказочных животных. В Изумрудном городе - тоже. Во владениях Арахны, судя по всему, - тоже. Есть ли сказочные животные в Жёлтой стране, можно только догадываться. Почему же сказочные животные концентрируются в стране Жевунов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6199
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 27

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 04:26. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Но всё равно все сказочные животные, кроме Летучих Обезьян, водятся именно в районе страны Жевунов

Ещё был Гигантский Паук неподалёку от страны Прыгунов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4668
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 12:03. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Гигантские орлы живут в долине рядом со страной Жевунов.


в северо-западной части Кругосветных гор. Это рядом с Желтой страной, а не Голубой.
Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Если принимать во внимание ТЗЗ-76, там сказано, что они живут в долине рядом со страной Болтунов.


Обезьянья долина находится рядом с Мигунами, а не Болтунами.
Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
В стране Мигунов нет никаких сказочных животных. В Изумрудном городе - тоже. Во владениях Арахны, судя по всему, - тоже. Есть ли сказочные животные в Жёлтой стране, можно только догадываться.


Насчет Желтой и Голубой стран - см. выше. Кроме того, неподалеку от Орлиной долины есть змеиное царство, а Лисье королевство располагалось между Желтой и Голубой странами. Возле ИГ есть волшебные маки. И с Раминой компания повстречалась на краю макового поля - значит, мышиное королевство тоже где-то в Изумрудной области.
Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Почему же сказочные животные концентрируются в стране Жевунов?


С учетом комментария выше получается, что сказочные существа, наоборот, распределяются по ВС практически равномерно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 192
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 21:54. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:

в северо-западной части Кругосветных гор. Это рядом с Желтой страной, а не Голубой.



Но ведь Карфакс рухнул прямо во владения Урфина. А Урфин живёт в стране Жевунов. Значит, гигантские орлы тоже живут рядом со страной Жевунов. Если бы гигантские орлы жили рядом с Жёлтой страной, то Карфакс рухнул бы в Жёлтую страну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 193
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 21:56. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
И с Раминой компания повстречалась на краю макового поля - значит, мышиное королевство тоже где-то в Изумрудной области.



Мышиное королевство не в счёт. Речь идёт исключительно о сказочных животных, а мыши - это нормальные животные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4671
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 17

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.15 22:51. Заголовок: Жук-Кувыркун пишет: ..


Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Мышиное королевство не в счёт. Речь идёт исключительно о сказочных животных, а мыши - это нормальные животные.


А у нормальных животных бывают феи-королевы? Нормальные животные собираются по команде этой самой королевы в армию и отправляются уничтожать ковер-самолет?.. И по пути строить живой мост, цепляясь друг за друга? И еще много чего интересного...

Жук-Кувыркун пишет:

 цитата:
Но ведь Карфакс рухнул прямо во владения Урфина. А Урфин живёт в стране Жевунов. Значит, гигантские орлы тоже живут рядом со страной Жевунов. Если бы гигантские орлы жили рядом с Жёлтой страной, то Карфакс рухнул бы в Жёлтую страну.


Если бы он выпал из своего собственного гнезда, то, возможно, рухнул бы в пределах Желтой страны. Но так как падению предшествовали сражение и преследование, то не удивительно, что орлы залетели немного дальше своего обычного ареала и оказались в Голубой стране. Про сражение и преследование в книжке написано (Карфакс сам Урфину рассказывает), и там же местоположение Орлиной долины дано (только координаты не указаны, тут автор недосмотрел).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3722
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города