Отправлено: 23.05.12 18:16. Заголовок: Vote: Технический прогресс в Волшебной стране

Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 22.10.12 18:54. Заголовок: Повторюсь - это всё ..

Повторюсь - это всё процессы. То бишь - следствия.

А силы - это ПРИЧИНЫ. Также как и магия, волшебство, колдовство, заклинания. Они могут, естественно, приводить и к Белым и к Черным последствиям. Но не потому, что сами по себе Черные или Белые, а от того, к чему приложены.

 Отправлено: 22.10.12 18:56. Заголовок: саль пишет: А силы ..

саль пишет:

цитата:

А силы - это ПРИЧИНЫ. Также как и магия, волшебство, колдовство, заклинания.

Не в тему: Что вы скажете когда наука докажет всё противоестественное?

 Отправлено: 26.10.12 17:27. Заголовок: Donald пишет: Что в..

Donald пишет:

цитата:

Что вы скажете когда наука докажет всё противоестественное?

Сейчас скажу - странная реплика

 Отправлено: 06.11.12 17:08. Заголовок: Я задумался: как же ..

Я задумался: как же много в книгах Волкова магических объектов и субъектов, которые можно воспринимать как оружие будущего. Смотрите сами:
дуболомы- роботы-солдаты;
Усыпительная вода- химическое психотропное оружие, наркотическое вещество разрушающее личность человека и стирающее память.
телевизор Стеллы- устройство слежения на расстоянии, для которого не существует преград, оружие разведки и тирании.
обруч невидимости- генератор поля скрывающего человека от глаз противника, универсальное орудие диверсантов.
Жёлтый Туман- климатическое отравляющее оружие истребления.
Тилли-Вилли- гигантский управляемый робот-убийца.
в ТЗЗ описывается применение гипноза в военно-стратегических и политических целях.
даже зелёные очки можно трактовать как техническое устройство искажения реальности, а распространение Гудвином слухов о своём могуществе- как использование информационных технологий в политической борьбе.
Итого у Волкова больше предметов, которые в будущем появятся, чем даже у Жюля Верна, с которым его часто сравнивают. И почти все эти объекты потенциально разрушительны. Получается, что одной из главных задач автора гексалогии было показать что будет, если подобные объекты попадут не в те руки.

 Отправлено: 06.11.12 17:11. Заголовок: Да, ещё: Летучие Обе..

Да, ещё: Летучие Обезьяны- биологические мутанты, созданные людьми-учёными для ведения войн.

 Отправлено: 06.11.12 18:24. Заголовок: Никто сюда не зашёл...

Не в тему: Никто сюда не зашёл.

 Отправлено: 06.11.12 18:52. Заголовок: Donald пишет: Я за..

Donald пишет:

цитата:

Я задумался: как же много в книгах Волкова магических объектов и субъектов, которые можно воспринимать как оружие будущего. Смотрите сами:

Во многом согласна. И не только, как оружие.
Тот же телевизор - чем не веб-камера (только веб-камера умная, понимающая с первого слова). Дуболомы - программируемые солдаты-работники-роботы. Нух-нух - прямо-таки РедБулл, который "окрыляет"...
ЖТ - это "погодная война" и химическое оружие в одном флаконе. А ещё - намёк на ядерную зиму.
Тилли-Вилли - см. дуболомов.

 Отправлено: 06.11.12 18:55. Заголовок: Безымянная пишет: Н..

Безымянная пишет:

цитата:

Нух-нух - прямо-таки РедБулл, который "окрыляет"...

Допинг, проще говоря.

 Отправлено: 06.11.12 19:01. Заголовок: Мне никогда не прихо..

Мне никогда не приходило в голову трактовать всё это таким образом ))
А Серебряные башмачки? Телепорт... То же самое труба Торна у Сухинова. Вот только не знаю, можно ли это назвать оружием будущего.
У Сухинова, кстати, меньше таких вещей. Или мне кажется...

 Отправлено: 06.11.12 20:15. Заголовок: Annie пишет: У Сухи..

Annie пишет:

цитата:

У Сухинова, кстати, меньше таких вещей. Или мне кажется...

У Сухинова лазерные пушки были. А так, действительноо меньше. У него ведь в отличии о Волкова фэнтезийное средневековье.

 Отправлено: 06.11.12 22:07. Заголовок: Donald пишет: Допин..

Donald пишет:

цитата:

Допинг, проще говоря

Допинг это чудесный виноград)

...Ещё маковое поле забыли)

 Отправлено: 07.11.12 10:11. Заголовок: Donald пишет: У не..

Donald пишет:

цитата:

У него ведь в отличии о Волкова фэнтезийное средневековье.

Ага, с лазерными пушками и прелюдией на автомобиль ))

А у Волкова был ещё ковёр-самолёт Арахны. Правда, самолёты у нас уже есть ))
Кстати, у Сухинова ведь ещё остров Смерти был в Подземной стране. С ядовитыми газами. Но это уже тоже пройденный номер. Никакого будущего.

 Отправлено: 07.11.12 13:41. Заголовок: Безымянная пишет: Ж..

Безымянная пишет:

цитата:

ЖТ - это "погодная война

климатическое оружие не, вернее, химическое

 Отправлено: 08.11.12 20:54. Заголовок: Конечно, розовый ящи..

Конечно, розовый ящик, обруч, Тилли-Вилли - это всё детские игрушки. Для грозного оружия им не хватает важных компонентов. Телевизору - устройства записи, обручу - полного сокрытия объекта, механическому роботу - большой кучи свойств.
И вообще - дуболомы, Тилли-Вилли, мулы как роботы рассматриваться не могут. У них есть собственная воля. Это и их преимущество и с военной точки зрения - огромный недостаток (бегство от одного выстрела пушки с тряпками, роботы не побежали бы).

Но есть, действительно - три страшных средства, способных стать оружием будущего. Это - живительный порошок, усыпительная вода и желтый туман (оружие массового поражения классов Земля, Вода, Воздух)
С водой всё ясно. При желании Ружеро мог усыпить не только придворных, но и всех рудокопов разом, а за ними и всю страну. И держать в кладовых, выпуская на волю только таких, какие ему нужны. Вот вам один из Железных Диктаторов или властелинов мира.
С туманом все показано в натуре. Единственное, что хочу заметить - по характеру он ближе к бактериологическому оружию, поскольку самовоспроизводим. Вернее гибрид бактерио и хим оружия. Таких пока нет.

И последнее - порошок. Недотепа Урфин упустил два момента. Нужно было создать неограниченный пополняемый запас, а затем заняться созданием деревянной расы, которая заменила бы в стране всё живое население. Биотехнолюди, но другого рода, иным способом, чем с Водой. Но результат тот же.

 Отправлено: 08.11.12 21:03. Заголовок: саль пишет: обручу ..

саль пишет:

цитата:

обручу - полного сокрытия объекта,

В смысле - полного? Человек становится полностью невидимым, даже с теми вещами (и другими людьми), к которым он прикасается. Или надо ещё, чтобы он стал неосязаемым и неслышимым?

 Отправлено: 08.11.12 23:30. Заголовок: саль пишет: Недотеп..

саль пишет:

цитата:

Недотепа Урфин упустил два момента.

Ну он же просто не знал свойств порошка, пока все растения не изнечтожил

 Отправлено: 09.11.12 17:28. Заголовок: totoshka пишет: он..

totoshka пишет:

цитата:

он же просто не знал

Хорошо, не недотепа, неудачник и торопыга.

Annie пишет:

цитата:

В смысле - полного?

Я про оружие будущего, когда придется (если придется) выйти против весьма оснащенного противника. Который "видит" например, в инфракрасном или любом другом, кроме светового, диапазоне, имеет звуколокаторы и т. п. Впрочем Уэллс хорошо изобразил уязвимость невидимости, не нужно повторять его примеры.
И кстати, невидимость контактера - на самом деле очень коварное свойство. Оно тоже может выдать обладателя Обруча!

 Отправлено: 09.11.12 17:49. Заголовок: саль пишет: Для гро..

саль пишет:

цитата:

Для грозного оружия им не хватает важных компонентов. Телевизору - устройства записи, обручу - полного сокрытия объекта

Согласен.
саль пишет:

цитата:

И вообще - дуболомы, Тилли-Вилли, мулы как роботы рассматриваться не могут. У них есть собственная воля. Это и их преимущество и с военной точки зрения - огромный недостаток (бегство от одного выстрела пушки с тряпками, роботы не побежали бы).

На эту тему есть мультсериал "Звёздные войны:война клонов". Там армия дроидов(роботы без мозгов) сражается с армией клонов(фактически биороботов). Первые волей не обладают, прут на врага и гибнут толпами, при этом не чувствуя боли. Вторые думаю творчески, имеют личность, но уязвимы физически. В общем-то война шла бы до бесконечности, так и те другие преимущества не имели. Но закончило войну предательство.
Так что недостаток это или достоинство- спорный вопрос. Только вот дуболомы куда тупее клонов.
саль пишет:

цитата:

Нужно было создать неограниченный пополняемый запас, а затем заняться созданием деревянной расы, которая заменила бы в стране всё живое население. Биотехнолюди, но другого рода, иным способом, чем с Водой. Но результат тот же.

Это не Урфин бы сделал. Вернее не волковский Урфин, а невсетайловский. Или Пакир какой-нибудь. Словом, отпетый человеконенавистник.

 Отправлено: 09.11.12 20:23. Заголовок: Donald пишет: Это н..

Donald пишет:

цитата:

Это не Урфин бы сделал. Вернее не волковский Урфин,

Ну да, конечно. Разговор в данном случае о видах оружия.

Не в тему: Урфин тоже человеко ненавистник. Но только другого знака. Короче, не садист, а просто нелюдим. Ненавидеть - не обязательно уничтожать. Достаточно не хотеть иметь ничего общего. И брезгливо отворачиваться

 Отправлено: 09.11.12 21:01. Заголовок: саль пишет: Оно тож..

саль пишет:

цитата:

Оно тоже может выдать обладателя Обруча!

Чем?
Donald пишет:

цитата:

Только вот дуболомы куда тупее клонов.

Не знаю насчёт клонов, но мне кажется, что дуболомы всё-таки с возрастом значительно поумнели... По крайней мере, ноги перестали друг другу пилить и по рекам, аки по суху, бегать...