Отправлено: 23.03.20 00:18. Заголовок: Спойлерные главы книг Сухинова, продолжающих декалогию: обсуждение

Сергей Стефанович всё больше и больше удивляет нас новыми главами из 11-й книги, позже могут последовать 12-я и 13-я... Пора бы обсудить в отдельной теме.

 Отправлено: 31.12.20 13:29. Заголовок: Кстати, поняла, что ..

Кстати, поняла, что меня ещё смущает (или возмущает) в идеях Сухинова.
Несмотря на то, что он неоднократно повторял тезисы типа "красота человека в его душе", у него всё равно есть какая-то зацикленность на красоте внешней, которая проявляется всё больше. Раньше он превозносил красоту Корины и хотел, чтобы все мужики перед ней в штабеля складывались. Теперь, оказывается, у него все женщины поголовно завидуют красоте друг друга, в том числе Элли, за которой это сроду не водилось:

цитата:

И конечно же Элли не могла не признать, что обе дамы [Агнет и Ланга] были красивее и эффектнее ее. Кого из женщин может порадовать такое? Жаль, что рядом не было Стеллы, она затмевала всех женщин своей несравненной красотой.

Ну и то, что она поддевает Агнет вероятным "отсутствием вкуса" в одежде, я уже цитировала.
Во-первых, всегда считала, что это уровень дурочек, которые только и знают, что мериться шмотками и внешностью, ибо в голове пусто - вот и берут, чем могут, ведь больше нечем. Хотя внешность уж точно не их личная заслуга.
Во-вторых, да, господин Сухинов, женщины бывают разные, и если Элли не совсем уродина (а это точно не так), она вполне может быть довольна своей внешностью, а не сравнивать себя с другими. Представьте себе, что женщину может не волновать такой вопрос. Может быть, не то чтобы совсем не волновать, но сравнивать себя со всеми поголовно эффектными красотками она вовсе не обязана. Не в тему: (вспоминаю себя и случаи, когда какая-нибудь другая девушка считала, что я должна завидовать её внешности. Три ха-ха).
В-третьих, тут ещё такой момент: когда человек хочет, чтобы ему завидовали - не является ли это свидетельством о его неуверенности в себе? А когда он сам завидует другому - не то же самое ли? Правильно, на мой взгляд - когда человек и другим не завидует, и сам ни от кого зависти не ждёт. Внешности это тоже касается. Сухинов пытается написать всех женщин роковыми и сильными, а в итоге получается прямо наоборот. А самой слабачкой выходит Элли.
То есть, с логикой женщин Сухинов абсолютно точно пролетел, даже если не брать в расчёт ООС Элли, который тоже в наличии.
Мне интересно, насколько Сухинов близок к логике нормальных мужчин. Он, конечно, сам мужчина, и явно на красоте женщин повёрнут. Значит ли это, что все мужчины будут преклоняться перед эффектными дивами типа Корины, или всё-таки понятие о женской красоте у каждого субъективно? Тем более если говорить о влюблённости - обязательно ли будут влюбляться в типаж Корины, Ланги или Агнет? Я так догадываюсь, что всё-таки нет, но хотелось бы уточнить мужское мнение.

 Отправлено: 31.12.20 13:59. Заголовок: Annie пишет: Значит..

Annie пишет:

цитата:

Значит ли это, что все мужчины будут преклоняться перед эффектными дивами типа Корины, или всё-таки понятие о женской красоте у каждого субъективно?

Оно очень субъективно и может складываться не только из физической внешности, но также и из выражения лица, поведения, жестов, манер. Та же Корина, даже показавшись с первого взгляда очень красивой, может быстро оттолкнуть своим бессердечием Не в тему: (насколько я о ней читал, она ни разу не проявила ни к кому искреннего сочувствия, а такое полное отсутствие эмпатии наводит даже на мысли о легкой степени шизофрении, но не буду в это углубляться).

Аnnie пишет:

цитата:

когда человек хочет, чтобы ему завидовали - не является ли это свидетельством о его неуверенности в себе? А когда он сам завидует другому - не то же самое ли?

Думаю, что да - когда такой человек видит, что ему завидуют, у него ЧСВ повышается и он чувствует себя кем-то, а не никем. Но такие люди также сами ещё те завистники, потому что видя кого-то более успешного в чём-то, чувствуют своё ничтожество (которого объективно нет, но они по причине низкой самооценки считают, что оно есть).

 Отправлено: 31.12.20 14:47. Заголовок: Sabretooth пишет: О..

Sabretooth пишет:

цитата:

Оно очень субъективно и может складываться не только из физической внешности, но также и из выражения лица, поведения, жестов, манер.

Вот кстати да... Не в тему: Вспомнила одну девушку, которой я действительно завидовала, но по-доброму. Мы в реале были знакомы, кстати, отлично общались. Она мне казалась такой прекрасной, изысканной и утончённой "тургеневской девушкой" )) А потом я глянула на фото, где она не в движении... Удивилась )) Хотя восхищаться ею всё ж не перестала ))

Sabretooth пишет:

цитата:

а такое полное отсутствие эмпатии наводит даже на мысли о легкой степени шизофрении

А ещё на мысль о какой-то навязчивой мании. Это ж сколько лет она жила одной и той же идеей - отомстить, вместо того, чтобы налаживать свою жизнь и радоваться. Имхо, это ненормально...

Sabretooth пишет:

цитата:

Но такие люди также сами ещё те завистники, потому что видя кого-то более успешного в чём-то, чувствуют своё ничтожество (которого объективно нет, но они по причине низкой самооценки считают, что оно есть).

+ ))

 Отправлено: 31.12.20 20:38. Заголовок: Annie пишет: наши ..

Annie пишет:

цитата:

наши предположения о том, что Элли беременна до свадьбы, причём беременна близнецами, ВНЕЗАПНО ОПРАВДАЛИСЬ. Таки да!

Обоснуй!

Нет ну нельзя же так. Мне с ней скучно это совсем... Не Аларм и не Элли. Хоть коленкой уталкивай.

 Отправлено: 31.12.20 20:57. Заголовок: Annie пишет: Ну и т..

Annie пишет:

цитата:

Ну и то, что она поддевает Агнет вероятным "отсутствием вкуса" в одежде, я уже цитировала.

Элли Королева ИГ и Хранительница всей волшебной страны. Откуда это у нее?

 Отправлено: 01.01.21 01:00. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..

Ladyofpayne пишет:

цитата:

Элли Королева ИГ и Хранительница всей волшебной страны. Откуда это у нее?

Тут дело даже не в том, что Элли королева и Хранительница. У неё просто в принципе никогда не было желания кого-то вот так задеть, тем более опускаться до уровня оценивания по одёжке. Она всегда, даже ещё в декалогии Сухинова, имела совсем другой характер и другие ценности.
Сухинов же мало того, что сделал в постканоне из Элли язвительную дурочку, так ещё и объявил, что все женщины такие и это как будто бы и нормально, с его точки зрения. А я вот не согласная. Я, может, считаю, что это оскорбительно ))

 Отправлено: 02.01.21 15:57. Заголовок: Annie пишет: Значит..

Annie пишет:

цитата:

Значит ли это, что все мужчины будут преклоняться перед эффектными дивами типа Корины, или всё-таки понятие о женской красоте у каждого субъективно? Тем более если говорить о влюблённости - обязательно ли будут влюбляться в типаж Корины, Ланги или Агнет? Я так догадываюсь, что всё-таки нет, но хотелось бы уточнить мужское мнение.

Первая реакция восхищения - да, может быть общей, если она действительно завораживающе выглядит. Но насчет влюбляться - нет, тут все субъективно. Типаж властной, закрытой от эмоций женщины, которой нужно преклонения окружающих, понравится единицам.

 Отправлено: 11.01.21 12:53. Заголовок: Бли-и-и-ина-а-а... К..

Бли-и-и-ина-а-а... Какой касец я тут прочитала... Неразбериха в пейрингах, неразбериха в сюжетах... Урфин Джюс приказал найти и бросить в темницу диверсанта, который сжёг рощу орехов нух-нух, это точно!

 Отправлено: 14.01.21 17:04. Заголовок: https://www.litres.r..

https://www.litres.ru/sergey-suhinov/zarya-nad-izumrudnym-gorodom/?yclid=18323427118239744620&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smart-banner_posetiteli%20600534033&utm_content=8974102724&utm_term=%D0%A0%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C_11

Вот тут книги.

 Отправлено: 25.01.21 09:51. Заголовок: Небольшой полуоффтоп..

Небольшой полуоффтоп: По итогам выкладки на ЛитРесе 11-й книги С.Сухинов выразил желание «дать интервью всем любителям Изумрудного города» и просил меня собрать в фандоме вопросы к нему (если таковые имеются).

Так что если у кого есть вопросы к Сухинову (в корректной форме), напишите их, пожалуйста, здесь в теме.

 Отправлено: 25.01.21 10:47. Заголовок: Ну что ж... За что ..

Ну что ж...

За что Корина убила родителей Элли и пыталась убить её саму, когда - ещё раз протрынжу - знала, что за гибелью Гингемы стоит Виллина?

 Отправлено: 25.01.21 15:34. Заголовок: Через какой интервал..

Через какой интервал после окончания десятой книги происходят события одиннадцатой?

 Отправлено: 12.07.21 07:06. Заголовок: Внезапно, обдумывая ..

Внезапно, обдумывая сюжет очередной АУшки, осознала странную вещь в книгах мэтра:
В десятой книге Пакир вознёсся на небо.
В постканонной трилогии Сухинов предполагает его второе пришествие. Довольно скоренькое, правда.
Эээ? Ничего никому не напоминает? Только с перевёртышем.
Осталось только, чтобы этого второго пришествия Пакира ждали лет этак пару тыщ и предсказывали дату каждый год. Только вот как-то личность вознёсшегося сомнения вызывает. Я даже не задаюсь вопросом "зачем", он тут бесполезен. Я просто обалдеваю от пришедших в голову ассоциаций. Бездна, мой мир никогда не станет прежним.
Или я зря так?

 Отправлено: 12.07.21 10:11. Заголовок: Сухинов построил сво..

Сухинов построил своих персонажей на наборе популярных идей. Не возьмусь утверждать, что самых популярных, но для большого количества произведений они прекрасно работают. Работают в том с смысле, что пипл с удовольствием хрумкает и просит добавки. Как пример таких идей, возведенных в абсолют, можно привести Twilight Saga. На фоне данного произведения шаблоны Сухинова
Скрытый текст

цитата: у него всё равно есть какая-то зацикленность на красоте внешней, которая проявляется всё больше. Раньше он превозносил красоту Корины и хотел, чтобы все мужики перед ней в штабеля складывались. Теперь, оказывается, у него все женщины поголовно завидуют красоте друг друга,

представляются просто наивными шалостями. Что ему простительно: он, в силу некоторых обстоятельств, всё же не искушен в подобных вопросах.
Скрытый текст

цитата: Он, конечно, сам мужчина,

 Отправлено: 12.07.21 11:01. Заголовок: Annie пишет: Остало..

Annie пишет:

цитата:

Осталось только, чтобы этого второго пришествия Пакира ждали лет этак пару тыщ и предсказывали дату каждый год.

Пару тысяч не будут... а то даже с учётом вечной молодости половина действующих лиц переумирает и читателям будет не интересно... Но параллель есть, согласен. Вполне в духе эзотерики двух последних книг, деконструкция христианства... (и как это только сочетается у автора с книгой "Клад и крест", за которую он аж православную премию получил).

 Отправлено: 12.07.21 11:04. Заголовок: Donald пишет: Но па..

Donald пишет:

цитата:

Но параллель есть, согласен. Вполне в духе эзотерики двух последних книг, деконструкция христианства...

Интересно только, это нарочно было сделано или "само так получилось")

Donald пишет:

цитата:

и как это только сочетается у автора с книгой "Клад и крест"

Как-как... Как у него всё вообще сочетается

 Отправлено: 12.07.21 12:12. Заголовок: Donald пишет: и как..

Donald пишет:

цитата:

и как это только сочетается у автора с книгой "Клад и крест", за которую он аж православную премию получил

Не в тему: Полагаю, орионца спасает то обстоятельство, что "книжки про Корину" не совсем ментовское чтиво.

 Отправлено: 12.07.21 15:08. Заголовок: Annie пишет: В дес..

Annie пишет:

цитата:

В десятой книге Пакир вознёсся на небо. В постканонной трилогии Сухинов предполагает его второе пришествие. Довольно скоренькое, правда. Эээ? Ничего никому не напоминает? Только с перевёртышем.

Мне вспомнилось чего-то:

Светит месяц, светит ясный,
Глянь - мертвяк летит ужасный.
Подвывает крепко,
Не боишься, девка?®

 Отправлено: 12.07.21 15:29. Заголовок: Есть существенное си..

Есть существенное символическое отличие ) Пакир перед вознесением в небеса не погибал и не воскресал.

На параллель годится скорее Аларм. Он как раз погиб, воскрес, а затем, как мы знаем из откровений мэтра, ему предстоит отправиться в Мир Облаков (самые натуральные небеса) - и вернуться к Элли (второе пришествие).

 Отправлено: 12.07.21 15:51. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Пакир перед вознесением в небеса не погибал и не воскресал.

Да и слава Богу, а то это было бы уж слишком ))

Чарли Блек пишет:

цитата:

На параллель годится скорее Аларм. Он как раз погиб, воскрес, а затем, как мы знаем из откровений мэтра, ему предстоит отправиться в Мир Облаков (самые натуральные небеса) - и вернуться к Элли (второе пришествие).

Зато Аларм не тянет на местного всесильного демиурга...
Ладно, разделение труда у них, значит )) Но что-то пока к тому, чтобы отправить Аларма в Мир Облаков, подвижек нет. Ощущение, что Сухинов давно забыл, что у него Аларм перевоплощение Баккара, а Баккар (был) влюблён в Стеллу.
А вот пришествие Пакира нам довольно стабильно обещают )
Впрочем, спорить не буду. В любом случае мне ни то, ни другое не по душе и у меня такого не будет ))