Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 4274
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 17:42. Заголовок: О времени


Не помню, поднимался ли этот вопрос...
Одинаково или нет течет время в Волшебной стране и в Большом мире? Что на этот счет есть в каноне? И какие у кого есть соображения по этому поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 6029
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 26

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 17:54. Заголовок: Я думаю, что одинако..


Я думаю, что одинаково. Когда Волков пишет, что прошло столько-то лет, он не уточняет, в ВС это или в Большом мире. Если бы время шло по-разному, такие уточнения были бы необходимы... или, как минимум, естественны. Но их нет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4275
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 18:12. Заголовок: Чарли Блек я тоже о..


Чарли Блек
я тоже отталкивалась от этого... но засомневалась.
Оно по ощущениям при чтении - то быстрее, то медленнее...
Вот, например, сколько Элли находилась в ВС во время первого путешествия?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Вождь арзаков




Пост N: 540
Зарегистрирован: 02.05.14
Откуда: Кострома
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 18:30. Заголовок: Чарли Блек пишет: Я..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Я думаю, что одинаково. Когда Волков пишет, что прошло столько-то лет, он не уточняет, в ВС это или в Большом мире.


Присоединяюсь. Течение времени было одно. За исключением, может быть, никому неизвестных (кроме гномов или фей) аномалий. Но о них ничего не упомянуто. В любом случае, если бы заметные расхождения во времени были, Волков бы поставил читателя в известность.

Пойми, кто ты есть, и не изменяй себе Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6030
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 26

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 18:33. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Вот, например, сколько Элли находилась в ВС во время первого путешествия?

Точно не помню... Когда-то энциклопедист Дмитрий рассчитал весь путь Элли по дням, и там получилось около двух недель, не считая плена у Бастинды, продолжительность которого в каноне точно не указана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 3141
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 11

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 19:03. Заголовок: Мне кажется, течени..


Мне кажется, течение времени в ВС и БМ одинаково - ведь подразумевается, что они находятся на одной планете!

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4276
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 20:56. Заголовок: Чарли Блек путь по ..


Чарли Блек
путь по дням я тоже рассчитывала. Все дело в Фиолетовой стране - там время не то что точно, а совсем не указано(((
А в БМ тем временем Анна и Джон успели откуда-то добыть денег и отстроить новый дом... и мне трудно предположить, что они занимались этим сразу же после пропажи Элли... И вот как-то это у меня не стыкуется.
Впрочем, может быть, я просто плохо представляю себе, сколько времени занимает постройка дома...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4277
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 20:58. Заголовок: Ильсор пишет: Течен..


Ильсор пишет:

 цитата:
Течение времени было одно.


мне бы хотелось этого))
Ильсор пишет:

 цитата:
если бы заметные расхождения во времени были, Волков бы поставил читателя в известность.


я тоже на это надеюсь) Но некоторые обстоятельства озадачивают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4278
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 21:00. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
ведь подразумевается, что они находятся на одной планете!


угу. Только вот страна волшебная...
Хотя надо будет еще по имеющимся зацепкам пройтись...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.07.14
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 22:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А в БМ тем временем Анна и Джон успели откуда-то добыть денег и отстроить новый дом...


Деньги у них, возможно, уже были накоплены, просто начинать стройку посреди сельскохозяйственного сезона как-то не с руки. А тут пришлось.
К тому же дом фермера на американском степном Западе - это не массивная кирпичная постройка, а что-то лёгкое, щитовое. Его построить можно достаточно быстро.
Меня больше смущает другой временной промежуток - в третьей книге. Когда Элли отправилась к Каннингам, она и не подозревала, что вернётся уже к колыбели младшей сестры. Сколько же она отсутствовала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4279
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 22:43. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Деньги у них, возможно, уже были накоплены, просто начинать стройку посреди сельскохозяйственного сезона как-то не с руки. А тут пришлось. К тому же дом фермера на американском степном Западе - это не массивная кирпичная постройка, а что-то лёгкое, щитовое. Его построить можно достаточно быстро.


Согласна с тем, что можно быстро построить, особенно если соседи помогали - а они наверняка помогали... хотя их там немного было. А вот насчет денег сомневаюсь. В каноне бедность акцентируется. Как и то, что никаких перемен на начало ВИГа не предвиделось.
Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Меня больше смущает другой временной промежуток - в третьей книге. Когда Элли отправилась к Каннингам, она и не подозревала, что вернётся уже к колыбели младшей сестры. Сколько же она отсутствовала?


И меня. Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 3142
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 11

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 23:46. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Когда Элли отправилась к Каннингам, она и не подозревала, что вернётся уже к колыбели младшей сестры. Сколько же она отсутствовала?


Несколько месяцев! Неважно, сколько!)

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4280
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.14 23:53. Заголовок: Эмералда Джюс пишет:..


Эмералда Джюс пишет:

 цитата:
Несколько месяцев! Неважно, сколько!)


ну вот мне важно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 6031
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 26

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 02:36. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А вот в Пещере опять неизвестно, сколько времени прошло

Есть некоторые данные (как явные, так и косвенные), но они не охватывают весь период пребывания в Пещере.

Вот, к примеру, упоминание, когда Фред добрался до ИГ:
 цитата:
Ещё два месяца назад, в Айове, слушая рассказ Элли, он не мог отделаться от недоверия, — и вот, пожалуйста! — он пожимает мягкую, бессильную руку Страшилы и твёрдую железную руку Дровосека.



Миролюбивое письмо Страшилы, присланное по итогам "миссии" Фреда, читает правивший в том месяце король Ментахо.

А когда Элли и Фред только появились в Стране подземных рудокопов, правящим назван король Барбедо.

Между миролюбивым письмом и прибытием в Пещеру правителей верхнего мира прошло "дней двенадцать". Дальше есть упоминания, что прошло ещё несколько дней. Но сколько в общей сложности продлились работы по восстановлению источника - вроде бы нигде не сказано...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2538
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 15

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 11:04. Заголовок: Явного (кратного, ти..


Явного (кратного, типа - год за пять) расхождения во времени нет. По крайней мере убедительных следов в тексте, не говоря уже про отсутствие прямых заявлений.
Мелкие расхождения, на уровне - десять дней за год, вполне могут быть, но кстати как в плюс, так и в минус. Впрочем, такая аномалия не выходит за пределы обычных авторских ляпов (недосмотров), а они встречаются не только в Волшебной стране.

Во всяком случае, погоды они не сделают . Я понимаю, чем вызван вопрос. Желанием притянуть время действия продолжений ближе к середине или даже концу 20 века. Этим обычно страдают поклонники Рамерии. Что ж, гипотезы можно рассматривать. Если к ним найдется обоснование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1028
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 11

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 13:03. Заголовок: саль, вас не затрудн..


саль, вас не затруднит пояснить, вот зачем поклонникам Рамерии притягивать время повествования поближе к концу двадцатого века?
Как поклонник Рамерии, и очень ярый, попрошу: не надо заниматься телепатией.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 14.07.14
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 13:20. Заголовок: Лично мне непонятно,..


Лично мне непонятно, зачем притягивать рамерийцев к концу XX века. По-моему, они родом из фантастики первой половины столетия, времён нашей "Аэлиты" или ихних Флэш Гордонов и Джонов Картеров. Что-то уже после уэллсовских треножников, но безусловно до Кирка со Споком ;) . Эдакий дизельпанковый космос.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4281
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 17:28. Заголовок: Маккуро Куроске пиш..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Лично мне непонятно, зачем притягивать рамерийцев к концу XX века.


Вот и мне непонятно))
Судя по канону, "Диавоне" на подлете к Беллиоре не встретились искусственные спутники. Так что вторая половина 20 века отпадает в любом случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 4282
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 17:34. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Вот, к примеру, упоминание, когда Фред добрался до ИГ:


Вот поэтому и ясно, что 2 месяца там точно прошло. А после этого трудно сказать... Но если хотя бы три месяца, то с сестренкой все достаточно логично получается.
И кстати - Элли ведь еще и в Айове сколько-то времени была... тоже около месяца...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1029
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 11

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 18:15. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Судя по канону, "Диавоне" на подлете к Беллиоре не встретились искусственные спутники. Так что вторая половина 20 века отпадает в любом случае.


Угу. К примеру, у Моруа описываются небоскребы уже во времена Великой депрессии. Танки, самолеты - все это десятые годы двадцатого века... Масса кораблей с пушками на рейдах - вроде как даже девятнадцатый.
Ну и на фига попу гармонь? В смысле, лезть в конец двадцатого века, если все вполне можно уместить в начале?

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1030
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 11

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.14 18:23. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Но если хотя бы три месяца, то с сестренкой все достаточно логично получается.


Мамуля мне как-то рассказывала, что специально сшила себе «беременное» платье, дабы ее в метро не затолкали, потому что без этого даже на седьмом месяце ничего не замечали в упор - слишком высокая и крупная.
По королям - оранжевый, желтый, зеленый - время угадывается не вполне точно: от пяти-шести недель (от конца правления Барбедо до начала Ментахо) до трех месяцев, если прибыли в начале правления Барбедо, и все закончилось в конце правления Ментахо.
По подземной реке плыли не меньше двух недель (еды хватило на девять дней, плюс еще сколько-то).

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 677
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города