Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Герой

     15 (42.8571%)
 
 Изменник

     3 (8.5714%)
 
 Жертва обстоятельств

     17 (48.5714%)
 
Всего голосов: 35

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 4520
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 13

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 15:33. Заголовок: Vote: Кау-Рук: герой, изменник или жертва обстоятельств?


Кем вы считаете Кау-Рука?

Начало дискуссии перенесено из темы "Любимый рамериец".

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000128-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000180-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Безымянная
Страж Ворот




Пост N: 4195
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 8

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 20:31. Заголовок: Голова пухнет... Вы..


Голова пухнет...
Выбираю всё же последний вариант - Кау-Рук стал жертвой сложившихся обстоятельств и поступал сообразно с обстоятельствами и своим характером.
Был бы изменником и предателем - нашёл бы 1000 и 1 способ изменить в любое другое время. А для героя - хм... очень противоречивый персонаж (хотя и приятен мне), это его "я не могу быть с вами, но я не буду против"...
С точки зрения менвитов - думаю, хоть он и изменник, но всё же - жертва обстоятельств.

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 988
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 20:42. Заголовок: Эот Линг пишет: ЗЫ...


Эот Линг пишет:

 цитата:
ЗЫ. А вы какой вариант голосования то выбрали?


Пока еще никакой.
А вообще считаю, что Гван-Ло сильно лоханулся, назначив командиром экспедиции этого дурачка Баан-Ну, а не Кау-Рука. Возможно, для менвитов всё сложилось бы более удачно. Я не верю в то, что в Кау-Руке воспылал благородный гнев при виде порабощенных арзаков.
Экспедицию погубила алчность Баан-Ну и его зашкаливающее чсв.
Про бой с орлами сложно сказать. Биться до последней капли крови ради воплощения эротических фантазий придурка-командира глупо. По факту это может считаться дезертирством для офицера рамерийской (менвитской) армии. Хотя, не зная их устава, все равно точно нельзя сказать. Вдруг у них и правда там есть пункт о возможности невыполнения приказа, если он преступный. Обрекать на гибель всю эскадрилью преступно. И если Кау-Рук не мог дать приказ об отступлении, то ему оставалось только не выполнять приказ самому. Не знаю, можно было бы в этой ситуации как-то изолировать от командования дуболома Мон-Со и взять командование на себя и приказать отступать. Это был бы лучший вариант.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 68
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 21:24. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..


Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Хм, ЕМНИП (давно,блин, не читал канон!!! И отойти почитать времени нет))))) с орлами имели дело менвитские артустановки, стреляющие обычными снарядами, а не лазерные пушки,

- ваша память таки спит с другим (с)

Радар заработал, пушка пошла по кругу. К счастью для Гориэка, случилось так, что невидимый луч упал на тура, который поднимался в этот момент по открытому склону. Пушка, следуя за лучом, повернулась, животное, пораженное выстрелом, сорвалось вниз в ущелье. Гориэка, который в это время настиг тура, тоже задело и перебило ему крыло. В страстном желании отомстить непонятному врагу, подстегиваемый болью и гневом, Гориэк начал подниматься по горе громадными прыжками. И прежде чем пушка успела снова зарядиться, он со всей яростью, на какую был способен, обрушился на нее.
Гигантские орлы уже в юности обладают чудовищной силой.
Гориэк сорвал пушку вместе с поворотным кругом и швырнул ее в пропасть. Пушка с оглушительным грохотом разлетелась. Тогда Гориэк хватил по радару клювом, и от чувствительного аппарата остались одни обломки.

Гориэку повезло конечно. Но вот менвиты из этого ЧП правильных выводов не сделали. Точнее сделал только один Кау-Рук, который учел мощность птичек ("Пушки будут бить, а орлы будут их сбрасывать"), и предложил перенести радары за горную цепь.

Эот Линг пишет:

 цитата:
Про пистолетики... Еще в детстве читая канон думал, что А.М. Волков был явно незнаком с военным делом и боевыми вертолетами в частности. Такая машина обязательно должна быть оснащена чем то более тяжелым в плане бортового оружия, чем лучевые пистолеты экипажа, ну типа многоствольной авиапушки (авиационный вариант упоминаемых Волковым пушек-картечниц скажем так)))), подвесными ракетами (опять про бомбы в вертолетах в каноне вроде есть упоминания).

- Лучемет - более совершенное оружие. И нет там пушек-картечниц. Все оружие пришельцев - лучевое.

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1833
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 21:40. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- ваша память таки спит с другим (с)

Радар заработал, пушка пошла по кругу. К счастью для Гориэка, случилось так, что невидимый луч упал на тура, который поднимался в этот момент по открытому склону. Пушка, следуя за лучом, повернулась, животное, пораженное выстрелом, сорвалось вниз в ущелье. Гориэка, который в это время настиг тура, тоже задело и перебило ему крыло. В страстном желании отомстить непонятному врагу, подстегиваемый болью и гневом, Гориэк начал подниматься по горе громадными прыжками. И прежде чем пушка успела снова зарядиться, он со всей яростью, на какую был способен, обрушился на нее.
Гигантские орлы уже в юности обладают чудовищной силой.
Гориэк сорвал пушку вместе с поворотным кругом и швырнул ее в пропасть. Пушка с оглушительным грохотом разлетелась. Тогда Гориэк хватил по радару клювом, и от чувствительного аппарата остались одни обломки.


Нет, Вы не правы. Вчитайтесь внимательнее - пушка обычная, не лазерная. Лазер в данном случае - это сигнал от радиолокатора наведения орудия, который по этому лучу осуществлял наведение и не болеетого.

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1834
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 21:43. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
се оружие пришельцев - лучевое.


В каноне указаны только лучевые пистолеты. Плюс пушки-картечницы из которых садили по дуболомам. Они точно обычные, не лучевые. И артустановки на скалах -тоже обычные, не лучевые.
Топотун пишет:

 цитата:
и даже в менвитском?
Мы этого не знаем.


Ну черт его знает этот менвитский устав... Но ни в одном земном точно нет.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Вывод, что в драке с пушкой победила птичка напрашивается сам собой.


А если бы луч радара упал не на тура, а на орленка?


Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 70
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 21:59. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..


Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Вы не правы. Вчитайтесь внимательнее - пушка обычная, не лазерная. Лазер в данном случае - это сигнал от радиолокатора наведения орудия, который по этому лучу осуществлял наведение и не болеетого.

- самозаряжающаяяся картечью пушка? Хм...
Возможно с кем-то спит моя память, но я перелопатила две главы с описанием гор и пушек, а слово "картечница" так нигде и не всплыло. При нападении дуболомов, да, есть. С "только лучевым" оружием я ошиблась.

Эот Линг пишет:

 цитата:
А если бы луч радара упал не на тура, а на орленка?

- Менвиты этого не знали. У них перед глазами был факт - от пушки остались обломки, от радара-тоже. Орел потерял только несколько перьев. Повод задуматься. Что звездный штурман и сделал.

Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 429
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:06. Заголовок: Солнечный Зайчик, сп..


Солнечный Зайчик, справедливости ради - в старой версии была-таки картечница. Хотя с трудом представляю самозаряжающуюся картечью пушку, но вот цитата.

 цитата:
Радар заработал; но, к счастью для Гориэка, получилось так, что в этот момент тур поднимался по открытому склону, невидимый луч упал на него. Пушка, следуя за лучом, повернулась, раздался выстрел, животное было поражено зарядом картечи. Одна из картечин задела и Гориэка, который в это время настигал тура, и раздробила кость крыла.


А вот если судить только по новой версии - остается простор для фантазии.

И многоуважаемый Эот Линг так и не ответил, что будет с вертолетом, если он натолкнется на трос аэростата заграждения.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1837
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:06. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- самозаряжающаяяся картечью пушка? Хм...


Эти орудия были, сидимо, с автоматической системой заряжания. кстати попутно - вопрос к канону - где бралось питание для этих орудий (для радаров, механизмов наведения и т.п.). менвитам, видимо, либо приходилось тянуть кабель-трассы, либо ставить автономные аккумуляторы (их тоже ж как то надо было подзаряжать.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- Менвиты этого не знали. У них перед глазами был факт - от пушки остались обломки, от радара-тоже. Орел потерял только несколько перьев. Повод задуматься. Что звездный штурман и сделал.


С другой стороны, если Гориэка ранило, то там помимо перьев и кровищи должно было остаться какие то количество.

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 72
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:27. Заголовок: Асса Радонич Асса Р..


Асса Радонич
Асса Радонич пишет:

 цитата:
А вот если судить только по новой версии - остается простор для фантазии.

- ох уж эти версии.

Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Эти орудия были, сидимо, с автоматической системой заряжания. кстати попутно - вопрос к канону - где бралось питание для этих орудий (для радаров, механизмов наведения и т.п.). менвитам, видимо, либо приходилось тянуть кабель-трассы, либо ставить автономные аккумуляторы (их тоже ж как то надо было подзаряжать.

- Ээээээ... Мощные солнечные батареи? Потому как с кабелями там вроде никто не возился.

Эот Линг пишет:

 цитата:
С другой стороны, если Гориэка ранило, то там помимо перьев и кровищи должно было остаться какие то количество.

- если пушка была лазерная и орла просто сильно и больно обожгло, то крови могло бы и не. Перья оплавились и закрыли рану.





Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1842
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:31. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Ээээээ... Мощные солнечные батареи?


Как вариант принять можно. С другой стороны вроде есть эпизод,где Мон Со не сумел подключить к орудиям питание (на камнях Гингемы вроде?), это дает повод предполагать, что может провода к орудиям и тянули.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- если пушка была лазерная и орла просто сильно и больно обожгло, то крови могло бы и не. Перья оплавились и закрыли рану.


Орудие точно не лазерное было. По канону во всяком случае.

Спасибо: 0 
Профиль
Топотун
moderator




Пост N: 992
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms34::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:40. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..


Асса Радонич пишет:

 цитата:
справедливости ради - в старой версии была-таки картечница. Хотя с трудом представляю самозаряжающуюся картечью пушку, но вот цитата


о, спасибо. помню же, что где-то читала. Судорожно перелистываю канон - нету. А тут же куча версий ТЗЗ.

Разным медведям в разное
время
Снится одно и то же:
Тёплое лето, медовое лето,
Малиновое, возможно.
Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 73
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:41. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..


Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Как вариант принять можно. С другой стороны вроде есть эпизод,где Мон Со не сумел подключить к орудиям питание (на камнях Гингемы вроде?), это дает повод предполагать, что может провода к орудиям и тянули.

- там говорится об "источнике питания". Но провода пришлось бы тянуть весьма далеко и не на вертолете. (С наземным транспортом у рамерийцев вообще не...) Так что скорее всего батарея, (либо солнечная, либо просто мощная), но не встроенная, а отдельная.

Эот Линг пишет:

 цитата:
Орудие точно не лазерное было. По канону во всяком случае.

- Асса Радонич выше пишет, что в окончательный вариант ТЗЗ "картечность" пушек не вошла. Так что тут неясно.

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1844
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:48. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- Асса Радонич выше пишет, что в окончательный вариант ТЗЗ "картечность" пушек не вошла. Так что тут неясно.


Дело даже не в картечности. Там в описании случая с туром и Гориэком четко расписано, что лазерной была система наведения, а сама пуха бахала обычными снарядами, не лазерными лучами.

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1845
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:49. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
(С наземным транспортом у рамерийцев вообще не...)


Места в грузовом отсеке Диавоны, видимо,хватило только для вертолетов. А они (вертолеты) при любом раскладе универсальнее и практичнее чем вездеходы, к примеру. Наверное поэтому наземные средства передвижения и не взяли.

Спасибо: 0 
Профиль
Асса Радонич
горожанин




Пост N: 431
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 4

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:50. Заголовок: Опять-таки, если пос..


Опять-таки, если посмотреть старую версию - были вездеходы и самолеты.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 74
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:53. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..


Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Там в описании случая с туром и Гориэком четко расписано, что лазерной была система наведения, а сама пуха бахала обычными снарядами, не лазерными лучами.

- Система наведения там описывается подробно, да. А чем "пуха бахала" читатель должен догадаться сам. Там просто говорится "выстрел". К лазерному лучу это тоже применимо.


Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1847
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:58. Заголовок: Солнечный Зайчик пи..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Система наведения там описывается подробно, да. А чем "пуха бахала" читатель должен догадаться сам. Там просто говорится "выстрел". К лазерному лучу это тоже применимо.


Здесь спорить бессмысленно, ибо канон не дает однозначного ответа. Правда, интересно, что в ТЗЗ с иллюстрациями Медведева пушка изображена именно обычной, в башенной установке. Кстати, а у Владимирского есть изображения этих орудий?
Асса Радонич пишет:

 цитата:
пять-таки, если посмотреть старую версию - были вездеходы и самолеты.


Ну если смотреть старые версии, так и Кау Рук когда то был клюворылым

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 75
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 4

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 23:10. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..


Эот Линг
Эот Линг пишет:

 цитата:
Места в грузовом отсеке Диавоны, видимо,хватило только для вертолетов. А они (вертолеты) при любом раскладе универсальнее и практичнее чем вездеходы, к примеру. Наверное поэтому наземные средства передвижения и не взяли.

- Ну да. На вездеходе по тем же горам проблематично как-то.

Эот Линг пишет:

 цитата:
Здесь спорить бессмысленно, ибо канон не дает однозначного ответа. Правда, интересно, что в ТЗЗ с иллюстрациями Медведева пушка изображена именно обычной, в башенной установке. Кстати, а у Владимирского есть изображения этих орудий?

- Иллюстраций Медведева к ТЗЗ не видела. У Владимирского это выглядит так - http://volkov.anuta.org/taina/1_10.shtml

Спасибо: 0 
Профиль
Эот Линг
Брутальный фанфишер




Пост N: 1848
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 7

Награды: :ms19::ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 23:22. Заголовок: Вот пока разглядывал..


Вот пока разглядывал рисунок попался на глаза кусок текста:
Занятый починкой, пилот не сориентировался во времени, забыл про ограничитель, а, когда пустился вдогонку за остальными, вслед ему грянул выстрел.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 4522
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 13

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 23:24. Заголовок: Эот Линг пишет: гр..


Эот Линг пишет:

 цитата:
грянул выстрел

Угу... Лазер бы не грянул...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 198
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города