Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Герой

     15 (42.8571%)
 
 Изменник

     3 (8.5714%)
 
 Жертва обстоятельств

     17 (48.5714%)
 
Всего голосов: 35

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 4520
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 13

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 15:33. Заголовок: Vote: Кау-Рук: герой, изменник или жертва обстоятельств?


Кем вы считаете Кау-Рука?

Начало дискуссии перенесено из темы "Любимый рамериец".

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000128-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000180-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 2759
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 7

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 13:30. Заголовок: А я ни Кау Рука, ни ..


А я ни Кау Рука, ни Урфина не ненавижу... К обоим отношусь нейтрально, из них нет такого, чтобы я сильно любила или не уважала))

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
Профиль
Aranel
горожанин




Пост N: 302
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 13:51. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Да ладно, не смейтесь над ним)) Он очень отважен в своём деле.


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Я хочу повалять дурака вместе со всеми.


Одно дело юмор, а другое - темы, о которых вслух не говорят.

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
Профиль
Aranel
горожанин




Пост N: 303
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 13:56. Заголовок: А мое мнение о штурм..


А мое мнение о штурмане:
Для менвитов изменник, но с ними как с расистами-фашистами я не очень считаюсь. Герой... возможно. Например, в эпизоде с орлами. А с поддержкой ильсоровцев - он либо единственный "добрый" менвит (склоняюсь больше к такой версии), либо ему пришлось.

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 131
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:15. Заголовок: Aranel Aranel пишет..


Aranel
Aranel пишет:

 цитата:
Никто все равно бы не узнал (в смысле из менвитов).

- эммм, о чем? Про уход из боя с орлами знали вроде как все.

Спасибо: 0 
Профиль
Aranel
горожанин




Пост N: 310
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:20. Заголовок: Ах, про орлов? А я ..


Ах, про орлов? А я думала, что речь идёт про арзаков.

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
Профиль
капитан Пинбейкер
горожанин




Пост N: 83
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 2

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:29. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- Да ежели бы люди всегда выбирали более разумное, этичное и спасительное для всех! Но выбирают-то обычно... хм... Что только не выбирают, в общем.
- Именно! А при признании штурмана "жертвой обстоятельств" эта заслуга нивелируется нафиг! Какой-такой сознательный выбор? Так звезды обстоятельства легли.


А вам не кажется, что в этих фразах есть противоречия?) Штурман сделал сознательный выбор сам, это неотменяемо, но и то, что обстоятельства сложились весьма неблагоприятно, так что он был ВЫНУЖДЕН сделать такой выбор - во всяком случае, в битве с орлами, - тоже неотменяемо. Человек внезапно с интересом обнаружил себя в узком проходе между скалами и вынужден лавировать, чтобы минимизировать потери. Он, несомненно, в плену обстоятельств. Но выход он находит сам, и выходит тоже сам, не орлы выносят. Он на "жертву" не обидится, потому что он все равно молодец.

Aranel пишет:

 цитата:
а другое - темы, о которых вслух не говорят.


Как не говорят? Эту тему даже не я начал, а судя по немедленно последовавшим отзывам, еще как говорят ))

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 132
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:45. Заголовок: Aranel Aranel пишет..


Aranel
Aranel пишет:

 цитата:
Ах, про орлов? А я думала, что речь идёт про арзаков.

- вроде как и про тех и про других.

капитан Пинбейкер
капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Штурман сделал сознательный выбор сам, это неотменяемо, но и то, что обстоятельства сложились весьма неблагоприятно, так что он был ВЫНУЖДЕН сделать такой выбор - во всяком случае, в битве с орлами, - тоже неотменяемо.

- ВЫНУЖДЕННОСТЬ делать выбор вообще, да, это обстоятельства. Однако в битве с орлами есть и другие примеры выбора. Менее... хмм... разумного, этичного и спасительного.
Просто, если бы, например, в вертолете штурмана внезапно что-то перемкнуло и пришлось бы срочно идти на посадку, то это можно было бы списать на обстоятельства. А так уход из боя с орлами именно сознательный выбор Кау-Рука, причем обоснованный не трусостью, а принципами. И чреватый возможными последствиями, вроде Великой Рамерийской Пустыни. И списывать это на какие-то обстоятельства все-таки неправильно. И даже обидно как-то.

капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Человек внезапно с интересом обнаружил себя в узком проходе между скалами и вынужден лавировать, чтобы минимизировать потери

- ничего не мешает гордо убиться об стену, угробив себя и вертолет. Тоже выбор. Ничто не мешает запаниковать примерно с тем же результатом. Вариантов - масса.

Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 2762
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 7

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:46. Заголовок: Может и не принято (..


Aranel пишет:

 цитата:
Одно дело юмор, а другое - темы, о которых вслух не говорят.


Может и не принято (хотя никто не запрещает), но в этой теме вроде-бы обсуждают что угодно, связанное с Кау-Руком и его жизнью))

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 1063
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:55. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Про уход из боя с орлами знали вроде как все.


так ведь вроде как забыли...

Спасибо: 0 
Профиль
Aranel
горожанин




Пост N: 313
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:00. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..


Ellie Smith пишет:

 цитата:
Может и не принято (хотя никто не запрещает), но в этой теме вроде-бы обсуждают что угодно, связанное с Кау-Руком и его жизнью))


Не в тему: Не нравятся мне такие темы, как и другим приличным людям. А на форумах, увы, встречаю...

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
Профиль
капитан Пинбейкер
горожанин




Пост N: 84
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 2

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:00. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
А так уход из боя с орлами именно сознательный выбор Кау-Рука, причем обоснованный не трусостью, а принципами.


Летящая на тебя стая здоровенных орлов, бой с которыми заведомо проигрышен, - это таки обстоятельства. То, что ты единственный штурман и единственный замком с мозгами, и вынужден считать себя ответственным за экспедицию, раз начальник идиот, - тоже обстоятельства. И как раз эти обстоятельства оставили ему только один разумный выход, на который Кау сознательно решился, я не отрицаю сознательности и добровольности его выбора, Зайчик. Я лишь говорю, что это не противоречит тому, что он оказался под сильным давлением обстоятельств, эффектно говоря - их жертвой. Если бы они преспокойно долетели до ИГ, и только там Кау бы сказал "да пошли вы все, развлекайтесь без меня", развернулся и улетел - вот тут бы не было абсолютно ничего, кроме личного выбора.

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 1065
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:03. Заголовок: капитан Пинбейкер я..


капитан Пинбейкер
я бы сказала, кэп, что обстоятельства были, а вот жертвой их (да и ничьей, пожалуй) штурман не был)

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 1066
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:04. Заголовок: Aranel пишет: А с п..


Aranel пишет:

 цитата:
А с поддержкой ильсоровцев - он либо единственный "добрый" менвит (склоняюсь больше к такой версии), либо ему пришлось.


и то, и другое, мне кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 2763
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 7

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:06. Заголовок: Aranel пишет: Не в ..


Aranel пишет:

 цитата:
Не в тему: Не нравятся мне такие темы, как и другим приличным людям. А на форумах, увы, встречаю...


Эта тема началась гораздо раньше, чем можно себе представить... Думаю, что все встречают. Хоть я и против этой темы, но, если люди хотят - пускай обсуждают.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
Профиль
капитан Пинбейкер
горожанин




Пост N: 85
Зарегистрирован: 31.10.12
Откуда: Икар-1
Рейтинг: 2

Награды: :ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:10. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:

я бы сказала, кэп, что обстоятельства были, а вот жертвой их (да и ничьей, пожалуй) штурман не бы


Окей, пусть так. :) Раз всем так не нравится слово "жертва". Штурману пофиг, хоть кольцом назови, только в вулкан не бросай. :)

Не трогай эти провода, мальчик, и вообще отойди от бомбы. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 1068
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:13. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
хоть кольцом назови, только в вулкан не бросай. :)


на цепочку и на шею)))))

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 133
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:23. Заголовок: tiger_black tiger_b..


tiger_black
tiger_black пишет:

 цитата:
так ведь вроде как забыли...

- генерал точно не забыл. Раз Пустыню потом поминал.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 1070
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:27. Заголовок: Солнечный Зайчик не..


Солнечный Зайчик
не тогда, а после того как водички хлебнули)

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 134
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:29. Заголовок: капитан Пинбейкер Т..


капитан Пинбейкер
Там Тайгер выше хорошо сказала - обстоятельства были, а вот их жертвой штурман не был. Как-то оно так.

Спасибо: 0 
Профиль
Ellie Smith
Воин дракона




Пост N: 2764
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Путь в долину
Рейтинг: 7

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 15:33. Заголовок: капитан Пинбейкер пи..


капитан Пинбейкер пишет:

 цитата:
Раз всем так не нравится слово "жертва". Штурману пофиг, хоть кольцом назови, только в вулкан не бросай. :)


Конечно пофиг, у него своих тщеславных идей куча.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города