Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 17:17. Заголовок: Разносторонняя тема - 3


У меня есть много вопросов, но на них можно быстро ответить, поэтому я решил свалить всё в кучу. Вопрос первый: куда впадает Большая река?



1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000112-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000175-000-0-0


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


горожанин




Пост N: 6809
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.20 21:10. Заголовок: я вот тут чего еще п..


я вот тут чего еще подумала: а на каком язык разговаривали рудокопы? на английском? а изначально то на каком, когда они еще только- только в пещеру пришли, а ? тоже на английском? потому что Элли в СПК спокойно ведь и свободно общалась с ними? да и Энни в ОБМ тоже.
и В ТЗЗ Энни вроде бы там чего то общалась в синеньком домике с Ментахо и Эьвирой, и нормально вполне общение было.
или, что. в Вс все таки да есть какая то магия , которая сразу же " переводит" слова с того языка , на котором говорят люди в БМ, на язык Вс ( как тут кто то когда то говорил?) так, что ли? ??????


да, и тоже в тему языка. Менвиты, как я понимаю, что решили , что они не будут учить язык местных, жителей Вс( условный английский), что тип как на фига это нам надо, так, что ли?
А , если бы они решили захватить ( для начала жителей Вс), а потом и всю Беллиору в целом_),. то им бы, как арзакам, навязали бы учить свой менвитский, а Беллиорский не стали бы , учить, так , что ли?
они бы оставили себе одного Ильсора для знания Беллиорского языка, так, что ли?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11532
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.20 22:55. Заголовок: Алена 25 пишет: пот..


Алена 25 пишет:

 цитата:
потому что Элли в СПК спокойно ведь и свободно общалась с ними? да и Энни в ОБМ тоже.


А еще там Тотошка свободно с ними общался, может все-таки на собачьем? Есть отдельная тема про языки и там ты уже все это спрашивала.

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 356
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 2

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 08:10. Заголовок: У Марка Кириллова в ..


У Марка Кириллова в «Приюте изгнанников» герои попадают подземным ходом в ВС и внезапно понимают, что могут прочитать оставленную Марранами надпись, хотя она написана не по-английски (и это они тоже понимают). Т.е., предположительно, в ВС действует магия, дающая возможность понимать языки друг друга – или, возможно, даже говорить на языке ВС. Правда, на инопланетян это почему-то не распространяется.

Нечто подобное и есть и у Кузнецова, когда Крис на Рамерии вдруг понимает древние рамерийские книги, но там это объясняется тем, что Гуррикап с Раменки и язык ВС, возможно, произошел от рамерийского (?).

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6811
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 14:27. Заголовок: в Питер есть такое, ..


в Питер есть такое, улица, где выставлены герои из Вига
https://zen.yandex.ru/media/panevin/samaia-neobychnaia-ulica-v-sanktpeterburge-5ec60bf8f29bb826807aa7ea

вот еще там же, На крестовском Острове , в Елагином парке им Кирова есть
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2852375/29b62fb9-8441-404f-b0d7-6d19b18baa8f/s1200?webp=false


http://kaleidoscope.library.tomsk.ru/files/Image/Dety/Viktorin/2018/081101.JPG
вот еще там же

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 481
Зарегистрирован: 28.12.15
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms31::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 14:34. Заголовок: Надо же, какой Фарам..


Надо же, какой Фарамант, оказывается, красавец! Такой красивый, и всего лишь Страж Ворот?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6812
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 14:38. Заголовок: Марк, ну это не я де..


Марк, ну это не я делала, а какой то скульптор)) я лишь нашла фото, и выставила сюда, тк в тему )))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6813
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 15:04. Заголовок: вот еще есть https:..

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 358
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 2

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 15:26. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Надо же, какой Фарамант, оказывается, красавец!



Где там Фарамант? Не увидел на фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 11534
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 15:55. Заголовок: Марк Кириллов пишет:..


Марк Кириллов пишет:

 цитата:
Такой красивый, и всего лишь Страж Ворот?


А что в ВС должности по внешности раздают? Тода красавцам менвитам должны были сдаться безоговорочно!

Храните мозги в сберегательной банке! Если конечно они у вас есть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6814
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.20 16:00. Заголовок: и они правили бы ИГ ..


и они правили бы ИГ и всей Вс, как планировали, да? ??))

ну это если бы на них орлы не напали во время "операции " страх", откуда Кау-рук ушел, мб, там так оно и было бы.
а Фарамант ..... да и у ЛВ он не урод вроде бы вовсе и был, а обычный человек....

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6849
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 11:22. Заголовок: я вот все думаю: ка..


я вот все думаю: как эти самые марраны так смогли " одичать" после своего выхода из пещеры, чтобы остаться на самой низкой ступени развития. те , считай. что на уроне первобытообщинного общества. что они там в шалашах каких то жили, тюрю ели, огня боялись.. странно как то это. Вроде бы на дворе конец 19го- нач 20 века, а там, в их долине еще первобытно - общинный почти что строй сохраняется...

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 797
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 5

Награды: :ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 11:32. Заголовок: Ну элементарно. Если..


Ну элементарно. Если Марраны или Прыгуны почти не контактировали с соседями, то вполне могли и одичать. А уж про 19 нач 20 века они тем более не знали. Да и другие жители Волшебной Страны тоже могли этого не знать, разве что Элли им рассказала о том, какой нынче год и какой век.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6850
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 11:38. Заголовок: типа как что там ка..


типа как что там как бы " время застыло" , скажем так , и они не знали, какой год и век на дворе.,типа как так, да?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 798
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 5

Награды: :ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 11:50. Заголовок: Алена 25 пишет: тип..


Алена 25 пишет:

 цитата:
типа как что там как бы " время застыло" , скажем так , и они не знали, какой год и век на дворе.,типа как так, да?


Ну да, получается так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 645
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 6

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 16:09. Заголовок: Алена 25 пишет: я в..


Алена 25 пишет:

 цитата:
я вот все думаю: как эти самые марраны так смогли " одичать" после своего выхода из пещеры, чтобы остаться на самой низкой ступени развития. те , считай. что на уроне первобытообщинного общества. что они там в шалашах каких то жили, тюрю ели, огня боялись.. странно как то это. Вроде бы на дворе конец 19го- нач 20 века, а там, в их долине еще первобытно - общинный почти что строй сохраняется...


Ну, во-первых дичали они за долгие годы, столетия.
А во-вторых, тебя не смущает что и остальные народы ВС в техническом плане отстали от Большого мира на столетия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1310
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 16:12. Заголовок: На самом деле интере..


На самом деле интересная тема. В нашем мире есть примеры общин, сохраняющих минимальный уровень цивилизации очень долго. Но никто ещё, если я не ошибаюсь, не утратил огонь.
Но в ВС есть пример разумных народов, кроме Марранов, которые огня не используют и даже его боятся. Это дикие звери.
Скорее всего деградация Марранов произошла как раз в то время, когда они, полуслепые, неспособные вести ночной образ жизни, бродили поверху. Постоянные сражения с дикими зверями могли привести к тому, что Прыгуны частично усвоили их образ жизни.
Огонь мог исчезнуть за ненадобностью и даже вредностью. Ночью его невозможно контролировать (из-за внезапного и беспробудного сна), и он скорее приведёт к пожару, чем защитит от диких зверей. Днём он особо не нужен, он привлечёт внимание врагов. Огонь сначала стали использовать втайне и только для ремёсел. Не исключено, что в этот момент знание о том, как пользоваться огнём, стало запретным, доступным лишь для отдельной группы людей. Но в условиях вечного вынужденного кочевания ремеслами особо не займёшься, тем более теми, для которых нужно использовать огонь. Так что он использовался всё реже и реже. Так сменилось пару поколений, а затем в результате чьего-нибудь нападения или переворота могла умереть та малая часть народа, которая знала, как разводить огонь.
Думаю, что запрет на использование огня, или любое другое взаимодействие с огнём остался. Или бы Прыгуны всё-таки могли сами придумать, как разводить огонь, да хотя бы взять немного горящей соломы с шалашей во время пожаров. Но они даже тушить его не смели, не то, что использовать. Это уже пример того же, что было у рудокопов - сохранения бесполезной, но древней и потому стойкой традиции.
Это я на коленке придумала процесс забвения огня и возведения его в культ чего-то опасного и могучего.

О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6851
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 17:20. Заголовок: Лерелахит, спасибо, ..


Лерелахит, спасибо, очень интересная теория)))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6852
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 19:42. Заголовок: Кстати, если к теме ..


Кстати, если к теме все тех же марранов, то,как написано в книге, что они в том самом подземелье. те пещере укрылись от каких то врагов, пока от их рудокопы оттуда не выгнали( видно им( рудокопам) место мало мало в пещере, когда они пришли туда) .
но мне вот интересно: а что это за враги такие их притесняли на пов-ти земли, в Вс, от которых им пришлось в пещере укрыться, а?

и мне только вот эта фраза
 цитата:
Постоянные сражения с дикими зверями могли привести к тому, что Прыгуны частично усвоили их образ жизни.

у Лерелахит мне непонятна как то .
какой образ жизни они могли усвоить от диких зверей, а?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 550
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 19:45. Заголовок: Начнем с того, что М..


Начнем с того, что Марранов, которые дожили до нахождения долины, была сущая горстка. ВС - не та территория, где можно бродить целым народом в большом количестве, там просто нет места. Так что большинство просто погибли в процессе странствий, причем, очевидно, те, кто не имел особых навыков в бою и физической подготовки - то есть ремесленники и интеллектуалы. Естественный отбор, выжили самые здоровые. сильные и агрессивные, которые просто не могли передать детям знания, которые сами не понимали.
Во-вторых, у Марранов не было культуры поддержания костров - под землей нет дерева, чтобы его жечь. Огонь, скорее всего, использовался сугубо в крайних целях, на основе угля, которого наверху у них тоже не было.
В-третьих, светочувствительные глаза. Огонь - это яркий свет, на него Марранам было очень больно смотреть.
В-четвертых, в ВС нет зимы, много фруктовых деревьев, необходимость в огне намного ниже, чем в БМ.
В-пятых, изоляция Марранов добровольная в силу того, что для их первого наземного поколения все прочие народы - враги. Не удивительно, что нет желания поддерживать контакты с соседями и копировать их знания.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1946
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 8

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.20 19:53. Заголовок: Алена 25 пишет: Вро..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Вроде бы на дворе конец 19го- нач 20 века, а там, в их долине еще первобытно - общинный почти что строй сохраняется...


Даже до сих пор есть народы в Амазонии и на Новой Гвинее, которые живут первобытно-общинным строем

Лерелахит пишет:

 цитата:
Постоянные сражения с дикими зверями могли привести к тому, что Прыгуны частично усвоили их образ жизни.


Как такое могло произойти?
Зачем перенимать образ жизни противников? Скорее, в те времена Марраны просто были схожи со многими хищниками своим вынужденным ночным образом жизни.

Алена 25 пишет:

 цитата:
что это за враги такие их притесняли на пов-ти земли, в Вс, от которых им пришлось в пещере укрыться, а?


Наверное, жители одного из королевств, которые были в стране во времена Нараньи и Бофаро. Короли завоевывали новые страны, а свободолюбивые Марраны покоряться не пожелали и предпочли спрятаться под землю. Непонятно только, произошло это до изгнания Бофаро или после. Не в тему: В моём фаноне - незадолго до истории с Бофаро и через другой вход, который специально завалили.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города