Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Нужен

     18 (41.8604%)
 
 Не нужен

     25 (58.1395%)
 
Всего голосов: 43

АвторСообщение
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 271
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:16. Заголовок: Vote: Технический прогресс в Волшебной стране


Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


totoshka
администратор




Пост N: 5772
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 00:11. Заголовок: Сказки на английском


Кто-нибудь встречал в сети сказки А.Волкова на английском (тексты)?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3161
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:23. Заголовок: Я считаю, что прогре..


Я считаю, что прогресс обязательно нужен) Но постепееееенный...

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 754
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 18:57. Заголовок: Хм... Сложно сказать..


Хм... Сложно сказать...
Он и так там протекает и, судя по всему, не собирается останавливаться. Лично я как отношусь...
Ну, скажем, против электрического освещения в ВС ничего бы не имела А вот, допустим, интернет - лучше не надо. Лишний он там.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Леонора
горожанин




Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 21:05. Заголовок: Научно-технический п..


Научно-технический прогресс в ВС считаю нужен. Постепенный. Прогресс медленнее чем за горами, но все же пусть бы постепенно шел. Электричество надо. Автомобили (а то все ходят пешком, даже на лошадях не ездят). Радио (птичья почта не всесильна, а оно поможет). Телефоны, в т. ч. мобильные. У них даже фотоаппаратов нет, тоже надо.
Телевидение лучше не надо. Если местное - так надо создавать телекомпанию, шоу-бизнес там всякий А ловить со Спутника ТВ из большого мира - развратит. Мир хорош в т. ч. закрытостью. Интернета тоже лучше не надо.
Annie, вопрос интересный

Спасибо: 0 
Профиль
totoshka
администратор




Пост N: 5838
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 9

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 01:04. Заголовок: Мне кажется нужен, н..


Мне кажется нужен, но с поправкой на волшебство... ну как, например, ящик Стеллы... вроде как техническое средство, но на волшебстве...
Чтобы Волшебная страна, все таки оставалась волшебной...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 273
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 09:42. Заголовок: А я пока помолчу )))..


А я пока помолчу ))) Однако, totoshka, ваше мнение мне ближе всех ))

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
Профиль
Melcore v2
горожанин


Пост N: 18
Зарегистрирован: 10.11.08
Рейтинг: 1

Награды: :ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 15:46. Заголовок: Конечно, НЕ НУЖЕН. ..


Конечно, НЕ НУЖЕН.

Техника - это и есть замена магии, прелесть ВС - что это архаический мир, где люди мыслят понятием чудо, а не причинно-следственными связями.
Да техника там не может появиться, просто потому, что люди с магическим мышлением вряд ли станут ее изобретать. И окружающая природа не требует того, чтобы ее покоряли - напротив, она доброжелательна к человеку.

Кстати, ВС - это ведь изначально история про столкновение людей, мыслящих технически (Гудвин) и магически. У Волкова побеждает техника, он продолжает как бы снисходительно относиться к дикарям, показывать, как можно обдурить их разными техническими средствами, а у Сухинова побеждает магия - что в сравнении с волшебством Торна все наши жалкие компьютеры и самолеты? И люди из Большого мира это хорошо понимают (Гудвин, Элли, Дональд, Парцелиус) и становятся волшебниками (или хотя бы пытаются). Парцелиус, хоть и алхимик (не традиционный ученый), но все равно - он как бы пародия на науку, столкнувшуюся с реальностями магического мира, он зависит от приборов и постоянно терпит неудачу. Сухинов подчеркивает, что все свои достижения (и Пурпурный огонь и Черное пламя) Парцелиус делает по воле случая.

Спасибо: 1 
Профиль
MAX
горожанин




Пост N: 1071
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 3

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 19:50. Заголовок: Но ведь есть миры со..


Но ведь есть миры соединения науки и магии. Например у границы Изнанки у Пехова.

Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 276
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 21:57. Заголовок: Кстати, стоит ещё за..


Кстати, стоит ещё задуматься о последствиях этого самого прогресса в нашем мире... Всякие озоновые дыры, загрязнения, экологическая катастрофа и т д... Нужно ли это в Волшебной стране?

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
Профиль
Джюс-Джулио
горожанин




Пост N: 37
Зарегистрирован: 29.03.12
Откуда: Страна Цветущей Калины, Южная Пальмира
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms19::ms31::ms21::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:20. Заголовок: Согласна с Annie. В..


Согласна с Annie. В доброй сказке не нужны проблемы с экологией.

Спасибо: 0 
Профиль
Лайла
горожанин




Пост N: 756
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 22:47. Заголовок: Проблемы с экологией..


Проблемы с экологией начинаются со второй книги, а конкретно - с уничтожения саблезубых тигров... Не думаю, что это фатально для всей ВС, но экосистема-то нарушена в любом случае.

Вы думаете, что я здесь?
А меня здесь нет.
Спасибо: 0 
Профиль
Леонора
горожанин




Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 08:02. Заголовок: Если поговорить не п..


Если поговорить не про технический прогресс, а собственно технику в романах Волкова, то она там играет скажем так заметную роль. Особенно механика. Средства спасения в трех книгах это: пушка Лестара, выкачка усыпительной воды при помощи бурильных технологий (механическое волшебство), самоходный робот Тилли-Вилли, оживший, но с пружинами заместо мышц.
Melcore v2 пишет:

 цитата:
Да техника там не может появиться, просто потому, что люди с магическим мышлением вряд ли станут ее изобретать.


Техника там уже есть. Мигуны молодцы, нравится мне этот народ
Melcore v2 пишет:

 цитата:
У Волкова побеждает техника, он продолжает как бы снисходительно относиться к дикарям, показывать, как можно обдурить их разными техническими средствами


Не только техника. Про снисхождение - мне так не кажется. Создать такой чудный архаичный мирок и смотреть на него свысока - не вяжется.


Спасибо: 0 
Профиль
Леонора
горожанин




Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.04.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 08:07. Заголовок: Лайла пишет: Пробле..


Лайла пишет:

 цитата:
Проблемы с экологией начинаются со второй книги, а конкретно - с уничтожения саблезубых тигров... Не думаю, что это фатально для всей ВС, но экосистема-то нарушена в любом случае.


Да, наверно, не фатально. Саблезубые тигры конечно часть цепи питания, но неподалеку водились львы, и одни хищники других наверно заместили. А тема экологии в детской литературе иногда поднимается: «Муфта, Поботинка и Моховая Борода» Э. Рауда.

Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 278
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:34. Заголовок: Лайла пишет: Пробле..


Лайла пишет:

 цитата:
Проблемы с экологией начинаются со второй книги, а конкретно - с уничтожения саблезубых тигров...

Ну, это всё же не совсем то, что я имела в виду - саблезубые тигры погибли вовсе не из-за активного внедрения техники. А вот если начнётся загрязнение, вырубка лесов, заводы, электростанции, - чем это может кончиться? Может, всё-таки лучше Волшебная страна существует себе потихоньку без всякого прогресса, на магии?
Кстати, ещё интересные книги (довольно детские) о том, что мир может существовать "на магии", а не "на технике" - это "Рыцарь Ордена" Сергея Садова.

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 1783
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 15:53. Заголовок: НЕ-Е-ЕТ!!! Это убьёт..


НЕ-Е-ЕТ!!!
Это убьёт ВС. Крайний случай - стимпанк. А вот прогресс в умах населения не помешал бы.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 280
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 16:43. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Крайний случай - стимпанк.

А это что такое?

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3164
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 17:04. Заголовок: Annie пишет: А это ..


Annie пишет:

 цитата:
А это что такое?

Это миры, где движущая сила техники не электричество, а паровые машины.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3165
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 17:14. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это убьёт ВС.

Не думаю) Если брать именно период действия гексалогии, а не древние времена, то ВС там очень технична. Мастера Мигуны, особенно гениальный механик Лестар, затем талантливый столяр Урфин Джюс, Дровосек занятый созданием дорог, плюс всякие новшества, привнесённые гостями из-за гор... всяческие изобретения... Зажигалка, микроскоп, пушка с порохом, фонари вдоль дороги ВЖК, механические мулы, Тилли-Вилли, паровое отопление... Всё это не испортило Волшебную страну, наоборот она стала краше и сильнее.

Мне кажется главное - чтобы просто не было перекосов ни в техническую, ни в магическую сторону. Т.е. чтобы оба эти "направления" гармонично сочетались и дополняли друг друга. Те же мулы и Тилли-Вилли - основа техническая, а "душа" образовалась благодаря волшебству. Или телевизор Стеллы, многократно упоминавшийся: основа магическая, но формат и функции взяты из мира техники.

Спасибо: 0 
Профиль
Annie
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 281
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 0

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 17:29. Заголовок: Чарли Блек пишет: Е..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Если брать именно период действия гексалогии,

Я не думаю, что стоит ограничиваться гексалогией. Остальные периоды тоже стоит принять во внимание. Обсуждать - так обсуждать в целом, и прошлое, и будущее, а не только какой-то отрывок...

Может, вечная юность - не сказка,
Может, есть где-то там в небесах
Звёздный город, где звёзды не гаснут,
И в обычае там чудеса...
Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 3166
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 8

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 17:45. Заголовок: Annie пишет: не ду..


Annie пишет:

 цитата:
не думаю, что стоит ограничиваться гексалогией. Остальные периоды тоже стоит принять во внимание. Обсуждать - так обсуждать в целом, и прошлое, и будущее, а не только какой-то отрывок...

Ну, если брать древние времена, то о них не так уж много известно. С одной стороны в ВС вроде бы всегда было волшебство и чудеса - феи, магические артефакты, чудесные законы местного мира (вечное лето, дар речи зверей и птиц и т.д.). С другой стороны, на жизнь народов, населяющих ВС, эти чудеса влияли мало. По крайней мере, никакая магия не избавила жителей ВС от необходимости возделывать поля, добывать металлы, изготавливать вручную предметы бытового потребления.

Таким образом, получается, что и в прошлом ВС технический аспект соседствовал с магическим. В целом же прогресс там шёл примерно так же, как и в Большом мире, только возможно с небольшим запозданием.

А о будущем что можно сказать... У Волкова о нём ни слова) Если же под будущим понимать Сухиновскую декалогию, то там конечно сильный уклон в магию. Но не факт, что это пошло на пользу миру ВС))

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города