Отправлено: 23.05.12 18:16. Заголовок: Vote: Технический прогресс в Волшебной стране

Как вы считаете, если бы в Волшебной стране постепенно развивалась техника, появилось бы электричество, транспорт и так далее, - это было бы хорошо или нет? Нужен ли технческий прогресс в Волшебной стране, и если нужен, то в какой степени? Как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 04.08.14 16:48. Заголовок: Annie пишет: я отка..

Annie пишет:

цитата:

я отказываю в прогрессе Волшебной стране.

Annie пишет:

цитата:

Да, я сижу за компьютером. Потому что жизнь такая.

Так не будьте двоедушной. Откажите в прогрессе и себе тоже. Неправда, что, кроме как за комьютер, деться некуда. У нас в стране достаточно глухих деревень, не испорченных цивилизацией. Там ровно так, как вы любите: ни электричества, ни гор мусора - кроме той горы, что рядом с собственной хижиной (потому что отбросы некому вывозить).
Откажитесь от благ цивилизации, раз вы так ненавидите цивилизацию и прогресс.
А если не отказываетесь сами - не навязывайте этого другим.

То есть в вашем фаноне - сколько угодно.
Но у Волкова прогресс есть и будет продолжаться.
А я бы предпочла посмотреть - и подумать - какие формы он может принять.
Чтобы на Према Кокуса не горбатились наемные работники.
Чтобы Урфин Джюс не бегал поливать свой огород с ведрами из ближайшей речки.
Чтобы жители ГС не ходили до ИГ пешком - кроме разве того случая, когда им захочется прогуляться.
Да много что еще...

 Отправлено: 04.08.14 16:48. Заголовок: Ellie Smith пишет: ..

Ellie Smith пишет:

цитата:

Ох, как обычно пуленепробиваемая упёртость.

Это не упертость. Это хуже.

 Отправлено: 04.08.14 16:54. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

На какую интересную мысль она меня навела!

Только на одну? У меня уже целая коллекция))

Железный дровосек пишет:

цитата:

А рудники и заводы(всякие) в ВС есть

Ты совершенно прав. Рудники - в каноне. А заводы не подскажешь, где еще, кроме как у Рудокопов?

 Отправлено: 04.08.14 16:54. Заголовок: Железный дровосек К..

Железный дровосек
Кстати - мерси за еще одну мысль))

 Отправлено: 04.08.14 17:34. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А заводы не подскажешь, где еще, кроме как у Рудокопов?

У Рудокопов они, как минимум, для обогащения руды, производства металла, светящегося порошка и всякой нужной химии. Сверху... Мне кажется, что в ФС что-то такое есть. Иначе бы они работали не артелями, а поодиночке.

 Отправлено: 04.08.14 17:35. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Только на одну? У меня уже целая коллекция))

Не в тему: На одну жутко интересную

 Отправлено: 04.08.14 17:47. Заголовок: Annie, сделай шаг вп..

Annie, сделай шаг вперёд - выруби компьютер и телевизор. Тогда мир станет хоть немного лучше.

 Отправлено: 04.08.14 18:01. Заголовок: Железный дровосек к..

Железный дровосек
какой минимум? Рудокопы металлы плавили, там металлургия, и заводы, если не ошибаюсь, упоминаются чуть ли не впрямую.
Меня интересует упоминание о заводах наверху. В ФС, да - но не предположения. Предположительно-то и так понятно)
И, кстати, корабли. Если это не лодки, а для перевозки товаров, то речь идет о торговом флоте, и должны быть верфи, неважно, парусные это суда, гребные или еще какие-то.

 Отправлено: 04.08.14 18:02. Заголовок: Железный дровосек т..

Железный дровосек
так они все - одна интересней другой)

 Отправлено: 04.08.14 18:24. Заголовок: В ФС мастерская упом..

В ФС мастерская упоминается.

 Отправлено: 04.08.14 18:58. Заголовок: Железный дровосек ..

Железный дровосек
Это не то, но тоже неплохо.
И у них точно были оружейные мастерские.

 Отправлено: 04.08.14 19:26. Заголовок: Голословное утвержде..

Голословное утверждение - не доказательство, даже если это и "канон".
А они у Волкова сплошь и рядом не укладываются в его же мир. Поэтому ссылаться на них глупо.

Хотя и удобно. Головой думать не надо.

 Отправлено: 04.08.14 19:53. Заголовок: Какая неисчерпаемая ..

Какая неисчерпаемая оказывается тема про прогресс!
Подойдем с немного другой стороны. Сказки Волкова - это фантазии советского человека. И созданный им мир вполне логично что не стал именно аграрным социумом (таким экологичным, угу). К 1939 отгремели 2 пятилетки индустриализации! И впоследствии, в СПК, появились заводы. Дымящие, мда, я не сомневаюсь. Не с/х единым сыта цивилизация, да. Иначе и быть не могло написано советским писателем.
Annie, вы наверно только за ручной ремесленный труд, без всяких новшеств промышленного переворота?
И потом, вам хочется домыслить за писателя. Экологической темы он вообще не поднимает. Ему не нужен "прогресс извне" разве что в виде "горластых наглых джентльменов" из штатов. Сказано неконкретно. Не в тему: Из того, что я знаю, только в "Муфта, Полботинка и Моховая Борода" Эно Рауда и поднимается экологическая тема

 Отправлено: 04.08.14 20:09. Заголовок: Леонора пишет: Эко..

Леонора пишет:

цитата:

Экологической темы он вообще не поднимает.

Поднимает) В "ЖТ".

Леонора пишет:

цитата:

Ему не нужен "прогресс извне" разве что в виде "горластых наглых джентльменов" из штатов.

совершенно верно. Мне особенно нравится, как осторожно и бережно Волков относится к этому вопросу. Не все подряд, да. И никакого хищничества и потока.
Кроме того, я уверена, что Волшебная страна на то и волшебная, что способна сама себя защитить и не допустить того, что ей не нужно или для нее опасно. Иногда - при помощи друзей из Большого мира.

Леонора пишет:

цитата:

Сказки Волкова - это фантазии советского человека. И созданный им мир вполне логично...

...стал таким светлым и привлекательным) А не потому что в нем якобы нет прогресса.

 Отправлено: 04.08.14 20:21. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

заводы, если не ошибаюсь, упоминаются чуть ли не впрямую

Впрямую-впрямую. Со станками и прочим красивым оборудованием.

 Отправлено: 04.08.14 20:39. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Поднимает) В "ЖТ".

Если к экологии отнести глобальное изменение климата (произошедшее по вине... ну, не человека, а антропоморфной колдуньи) и дисбаланс таким образом разновесия в природе, то да. Только дело в том, что желтого тумана простой человек бы не сотворил.
tiger_black пишет:

цитата:

...стал таким светлым и привлекательным) А не потому что в нем якобы нет прогресса.

Да )) Депрессивные настроения были не в тренде, а "страшная" литература для детей-юношества основывалась более-менее на реалиях (сказка о мальчише-кибальчише, например)

 Отправлено: 04.08.14 21:16. Заголовок: Леонора пишет: Если..

Леонора пишет:

цитата:

Если к экологии отнести глобальное изменение климата (произошедшее по вине... ну, не человека, а антропоморфной колдуньи) и дисбаланс таким образом разновесия в природе, то да. Только дело в том, что желтого тумана простой человек бы не сотворил.

а там очень интересно. Колдунья, конечно, использовала заклинание - магическое средство, но вот цель у нее была очень простая и понятная любому простому человеку(тому же Урфину, кстати): владычество над всей ВС.
Ну и одолели ее сочетанием человеческой воли, техники и магии.
На самом деле ЖТ очень хорошо демонстрирует направление прогресса в ВС - слияние техники и волшебства самой ВС там, где это необходимо.

 Отправлено: 04.08.14 21:27. Заголовок: К слову, мне показал..

К слову, мне показалось, или ЖТ позиционировался как отсылка к ядерной зиме?

 Отправлено: 04.08.14 21:34. Заголовок: Асса Радонич надеюс..

Асса Радонич
надеюсь, что нет.