Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная - 2

Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.

P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg

---

Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270

 Отправлено: 01.04.22 21:29. Заголовок: Как понять слово ..

Как понять слово "взрослость " изложения тем?
Я не рейтинг вообще то имела в виду , а мне просто непонятно, что Саблезубый имел под этим словом в виду.
И все то,что ты перечислил ,так то вообще то русские книги, кроме "Мио,мой Мио".))))))
А насчёт Толкина и Льюиса ...
Мб, правда по каким то идеологическим причинам их в нашей Советской стране не издавали (или в урезанном виде )
Мб, по каким то идеологическим соображениям, мб, да ,там пропагандировался капитализм и буржуазный строй , антисоветчину,и,мб, посему у нас эти книги и не издавали.
Нечего Советским людям такие нехорошие вещи знать )))))

 Отправлено: 01.04.22 21:53. Заголовок: Алена 25 пишет: Как..

Алена 25 пишет:

цитата:

Как понять слово "взрослость " изложения тем?

"Взрослость" изложения означает больше описаний, детализацию мира, характеров героев, разговоров. Например, у Волкова Жевуны и Мигуны описаны "по-детски", в двух словах за 6 книг, а Марраны - "по-взрослому", их быту и нравам отведена в ОБМ целая глава. "Взрослость" тем означает бо́льшую психологичность, углубление в устройство общества и даже всего мироздания, более сложные отношения человека с другими людьми и с обществом.

 Отправлено: 01.04.22 22:01. Заголовок: Понятно все. Спасибо..

Понятно все. Спасибо)))))

 Отправлено: 01.04.22 22:14. Заголовок: Алена 25 пишет: Ал..

` Алена 25 пишет:

цитата:

А у Беляева там где такое было? Я не помню.?

Рассказ "Ни жизнь, ни смерть". Там усыпляли безработных на время кризисов, а при оживлении экономики снова пробуждали.

 Отправлено: 01.04.22 22:20. Заголовок: Чет не знаю я у Бел..

Чет не знаю я у Беляева такого рассказа..
Первый раз вижу, хотя я много у него книг читала . И они у него очень интересные.....)))))

 Отправлено: 02.04.22 07:43. Заголовок: Алена 25 пишет: все..

Алена 25 пишет:

цитата:

все то,что ты перечислил ,так то вообще то русские книги, кроме "Мио,мой Мио".

В советское время иностранные фильмы в жанре фэнтези - например, "Седьмое путешествие Синдбада", "Багдадский вор" - часто шли в кино и были очень популярны. Вообще, я думаю, цензура больше смотрела не на то, о чём данное произведение, а на то, что в нём показано. Могли не пропускать те фэнтези-книги, в которых, вроде СПК-1, под видом героизма смакуется натуралистичная жестокость, или где главное не сюжет, а драки на мечах, пытки или оргии.

 Отправлено: 02.04.22 08:24. Заголовок: Sabretooth пишет: Ж..

Sabretooth пишет:

цитата:

Жанр фэнтези включает в себя очень много разнообразных произведений, порой совсем друг на друга непохожих. Например, фильм "Илья Муромец" 1956 года очень даже фэнтези. "Мио, мой Мио", "Руслан и Людмила", "Садко", "Вий", "Город мастеров" - все эти фильмы можно отнести к фэнтези, как и книги "Понедельник начинается в субботу" Стругацких, "Королевство кривых зеркал" Губарева и многие пьесы Шварца. Если бы фэнтези было запрещено, то и Толкина с Льюисом не издали бы вообще, даже в урезанном виде. В каком-то из фэнтези могут быть указанные вами черты, а в другом их может не быть, потому что главное в фэнтези - волшебство + "взрослость" изложения и тем.

Фэнтези не издавали. ВК до восьмидесятых выходило переписанное так, что там от оригинала оставались рожки да ножки. В восьмидесятых близость Перестройки дала, наконец, плоды, и занавес рухнул, но судить по последним годам СССР об издательстве в целом не стоит.
Еще раз, фэнтези, по меткому определению Лема, это сказка с ненулевой суммой сюжета. Нулевая сумма сюжета это если злодей проигрывает, то герой побеждает. Если герой побеждает, то злодей проигрывает. Злодей украл - герой идет спасать. Герой спас - злодей потерял. Это суть сказок.
Фэнтези имеет ненулевую сумму сюжета. Герой победил, но потерял что-то важное. Злодея нет, есть лишь разные стороны со своей объективной правдой. Злодей победил, но герой не проиграл.
Илья Муромец, Руслан и Людмила, Садко, Городо Мастеров - сказки, там нулевая сумма во все поля. Вий - вообще хоррор, который чудом удалось протолкнуть, ведь на ужастики действовал не меньший запрет. На сказки, как на нечто несерьезное сугубо для детей, деньги выделялись. Понедельник -сатира в сказочной обертке, с которой Стругацкие намучались до конца восьмидесятых.
Ненулевая сумма - это ВК. Саурон повержден, но с ним ушла и Третья Эпоха, и герои с эльфами покидают мир, лишившийся магии, а Фродо сломлен похлеще любого ветерана войны. Это Волшебник Земноморья - чтобы победить Тень, надо принять её в себя. Это Нарния - герои победили, но умерли.
Sabretooth пишет:

цитата:

"Взрослость" изложения означает больше описаний, детализацию мира, характеров героев, разговоров. Например, у Волкова Жевуны и Мигуны описаны "по-детски", в двух словах за 6 книг, а Марраны - "по-взрослому", их быту и нравам отведена в ОБМ целая глава.

Нет, это не меняет сути конфликта. А он все равно детский, нулевая сумма. Детальность описаний работает не на отличие сказки от фэнтези, а на убедительность погружения в сюжет. И в сказках она меньше просто в силу того, что изначально сказки - сугубо устный жанр. А потом их начали делать для маленьких детей. В обеих случаях некогда разворачивать долгие описания, аудитории нужна простая и понятная история. Но если вы напишите детально каждый элемент сказки, она от этого взрослее не станет, пока не измените конфликт.
Sabretooth пишет:

цитата:

В советское время иностранные фильмы в жанре фэнтези - например, "Седьмое путешествие Синдбада", "Багдадский вор" - часто шли в кино и были очень популярны.

Сказки это. СССР пускало их как сказки в силу отсутствия любых посылов, которые могли заставить людей усомниться в единственно-верном пути. И целевой аудиторией были дети. То, что их смотрели с восторгом и взрослые, было как раз результатом дефицита, отсутствия культурной эскапистской отдушины от советской действительности. Все же в плане идеологии Союз мало чем отличался от фундаменталистских религий, искореняющих любые инакомыслия, и сказка была единственным вариантом что-то пропихнуть. Но заяви любой режиссер, что снимает историю для взрослых про проработанный иной мир - и цензура бы его порвала. До восьмидесятых, когда как раз начали потихоньку спадать запреты.

 Отправлено: 02.04.22 20:53. Заголовок: Там, на Западе ,была..

Там, на Западе ,была немного другая техника снятия сказок , как я понимаю , да ,я видела тоже "Синдбада " и "Багдадский вор" , мне так то понравилось.
Просто у нас , в СССР , ТАКИЕ сказки не снимали ( по такой технике ), и посему, как я понимаю (тем более,что я как я знаю, что это были трофейные фильмы) , для Советского человека все это было :"Ах!!!" и в новинку )))
Посему их смотрели и взрослые и дети )))))

 Отправлено: 02.04.22 21:43. Заголовок: Алена 25 пишет: Про..

 Отправлено: 02.04.22 22:06. Заголовок: Руслан пишет: Не то..

Руслан пишет:

цитата:

Не только в технике дело, хотя покадровой анимацией действительно в СССР не занимались, и потому вчистую проигрывали в качестве картины.

Всего два слова: "Новый Гулливер".
И не он один.

 Отправлено: 02.04.22 22:15. Заголовок: Ну к теме запретов и..

 Отправлено: 03.04.22 06:59. Заголовок: Маккуро Куроске пише..

Не в тему: Маккуро Куроске пишет:

цитата:

Всего два слова: "Новый Гулливер". И не он один.

Не в тему: Исключительно до сороковых, поэтому нет ни одного цветного фильма с ней. Во времена, когда на Западе покадровая анимация набрала обороты, советские ушли в театральщину

 Отправлено: 03.04.22 08:14. Заголовок: "Новый Гулливер&..

 Отправлено: 03.04.22 12:32. Заголовок: Кстати, вчера дома с..

 Отправлено: 03.04.22 13:37. Заголовок: Руслан пишет: Но за..

Руслан пишет:

цитата:

Но заяви любой режиссер, что снимает историю для взрослых про проработанный иной мир - и цензура бы его порвала. До восьмидесятых, когда как раз начали потихоньку спадать запреты.

В Советском Союзе много чего преследовали , и это было закономерно. Любое общество преследует те направления, в которых видит для себя опасность, и поощряет противоположные..
А если вдруг перестает, или уже не может это делать - разваливается.
По-другому не бывает.

 Отправлено: 03.04.22 14:09. Заголовок: Алена 25 ВС - почему..

Алена 25 Не в тему: ВС - почему бы и нет? Лично мне она никогда не казалась очень американской. А вот страна Оз если где-то и находится, то только в США. Страна Дальняя вообще непонятно где находится. Вообще есть теория, что все сказочные и фэнтезийные миры - это одна Вселенная, филиалы который находятся в разных областях.

 Отправлено: 03.04.22 14:11. Заголовок: Руслан Ага, и особен..

Руслан Не в тему: Ага, и особенно советские мультфильмы "Дарю тебе звезду", например... Прямо о-очень детские.

 Отправлено: 03.04.22 15:04. Заголовок: Руслан пишет: идеол..

Руслан пишет:

цитата:

идеология не поощряла фантазии для подростков и взрослых.

Фантастику ведь издавали, и большими тиражами. Дело не в фантазиях, а то, что в конкретных фантазиях видели. Если видели критику буржуазного строя, как у Брэдбери - разрешали. Если видели критику СССР, как, например, у Оруэлла - запрещали. Влияло ещё и отношение самого автора к СССР. Хайнлайн относился очень негативно - его не печатали. Артур Кларк симпатизировал - его в советское время у нас знали все.

 Отправлено: 03.04.22 15:55. Заголовок: Sabretooth пишет: Х..

Sabretooth пишет:

цитата:

Хайнлайн относился очень негативно - его не печатали.

Не уверен... Мне ещё дед пересказывал роман Хайнлайна, вроде бы прочитанный им в каком-то из советских журналов.

Насчёт фэнтези... Я бы сказал, что в основе своей это был эскапистский жанр, соответственно он был чужд советской идеологии, в отличие от сказки.

Ибо что такое фэнтези? Это когда читатель хочет отрешиться от реальности и ищет пристанище в другом, бесконечно далёком мире, устроенном по другим принципам и в чём-то лучше, чем наш мир.

А сказка советского образца (в этом она отличается от народных сказок) зиждется на убеждённости, что наш мир - самый лучший, правильный и прогрессивный. Поэтому в другие миры герой попадает лишь затем, чтобы переустроить их по образу нашего мира (точнее идеализированного СССР) - принести освобождение, справедливость, прогресс.

Понятно, что ни Фродо, ни Нарния в такую концепцию не вписывались. Зато Волков вписывался очень хорошо, несмотря даже на имевшиеся у него элементы фэнтези (в т.ч. любовь к старине) и на формальное "американство" канзасцев.

 Отправлено: 03.04.22 16:24. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Не уверен... Мне ещё дед пересказывал роман Хайнлайна, вроде бы прочитанный им в каком-то из советских журналов.

Если говорить совсем точно, то Хайнлайна печатали, но очень мало по сравнению с Брэдбери, Кларком и Азимовым, а причина была в его антикоммунистических взглядах.

цитата:

Насчёт фэнтези... Я бы сказал, что в основе своей это был эскапистский жанр, соответственно он был чужд советской идеологии, в отличие от сказки. Ибо что такое фэнтези? Это когда читатель хочет отрешиться от реальности и ищет пристанище в другом, бесконечно далёком мире, устроенном по другим принципам и в чём-то лучше, чем наш мир.

Я фэнтези читал мало, но ни в одном из них не встречал мира, который бы мне казался лучше того, в котором я живу. А как раз сказочных миров я могу назвать даже не один, в том числе и ВС. Фэнтезийные миры - не утопия, они скорее для любителей приключений. Это как "Затерянный мир" - хорошо туда приехать, посмотреть на динозавров, но жить там я бы не согласился.