Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная - 2


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg



Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000069-000-0-0-1646331270

Спасибо: 6 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Алена 25
горожанин




Пост N: 8058
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.22 21:51. Заголовок: Чарли, а тебе спасиб..


Чарли, а тебе спасибо ,что выложил все же раннюю версию СПК.
Да ,она намного жёстче и кровавее и страшнее всеми нами любимой и привычной СПК-2,что мы все читали в детстве, и что есть у нас у всех дома ,но для нас , поклонников и фанатов ИГ эти материалы очень ценны ( чего , разумеется, другие люди нам не поймут ).
Войны это вообще очень страшно, хоть в вымышленном мире ВС и ПС , а в реальном мире и подавно .
Но я очень надеюсь, что когда нибудь да все войны в мире кончатся,и все народы у нас будут жить в мире и согласии.
Дай Бог мирного неба над головой всем!!!

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8059
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.22 22:26. Заголовок: А вообще - спасибо В..


А вообще - спасибо Волкову и Владимирскому за наши счастливое детство ,, за наших любимых героев -Элли,Энни,Тотошку ,Страшилу, Льва ,Дровосека,Урфина , даже за всех 7 подземных королей . Всех волшебниц там.
Стеллу ,Виллина,Бастинду.
Даже Арахну и Баан-ну)))))
Дай Бог,чтобы современные дети тоже читали эти книги, и радовались им и сопереживали их героям.
Дай Бог всем счастья, здоровья и любви. И чтобы не было войн!!!!!!

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1250
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 07:38. Заголовок: ИМХО, Волков или сам..


ИМХО, Волков или сам себя обманывает в дневнике, или пишет ради утешения. Потому что соглашаться, что правильно забраковали, а после писать ЖТ с полностью военной тематикой и лепить не менее жесткую изначальную версию ТЗЗ, особенно с замыслами подорвать Тилли-Вилли - это двойные стандарты. Очевидно, что он хотел писать именно так, как писал изначально, по тексту видно, что ему это нравилось и казалось правильным. И после детской четвертой книги все равно потянуло на мрачность и взрослость. Так что от заметки в дневнике веет скорее попыткой самовнушения "забраковали, ну не больно и хотелось".

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3162
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 07:47. Заголовок: От варианта без усып..


От варианта без усыпительной воды еще больше веет чем-то знакомым.

В результате поздней страсти к молодой царице Насте некий Макся-Емельян, то ли спятив, то ли пьян, повелел беспрекословно все потомство поголовно воцарять, короновать, никого не миновать.
Впрочем, трудность решена: чтобы все достигли цели, власть по типу карусели в той стране учреждена.

… и покуда царь царит — говорит он сколько влезет, только слезет — новый лезет, и опять такой же вид — дату ставит летописец лик рисует живописец, сочиняет стих пиит.
За наследником наследник! И уже во граде том лишь один остался медник — бьет медали молотком. На весь Двор один аптекарь, он же лекарь, он же пекарь один ткач, и тот портач, один кучер, пара кляч, один знахарь, он же пахарь, сохранился и палач, он же царский парикмахер, один кравец, один швец, так что дело неважнец. В силу памятных традиций — им, царям, запрет трудиться, дело их — держать бразды, хоть порфиры не без дыр, и лишилось всех излишеств всё семейство их величеств, потому что в некий год от царей сбежал народ, и от сеющих и жнущих, шьющих, ткущих и пекущих не осталось и следа. За два века — кто куда!
В некое лето О, великое бедствие — из града Оптона всеобщее бегствие: пропали пирожники и ткачи, сапожники и ковачи, некому печь калачи. В полдень вчера огласилось известие: со двора убежали все повара с бочкой икры из Астрахани. Ни цари, ни царицы не завтракали. Пламень на кухне погас. Издан был августейший указ — звать из трактира Парашу. Цари ели пшенную кашу. О, печаль! Царский род осерчал.

О, юдоль бытия! Истинно писано — все возвернется во круги своя.
Оттого и недоволен грозный царь Аника-воин. Что ему картонный трон, летописец, живописец, рифмоплет и граммофон? Над царишками хохочет, власти хочет, саблю точит, но ни слова никому, а себе лишь одному: — Сам себя царем поставлю, лобызать сапог заставлю, встречу если Смерть саму — черепушку ей сыму!

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3163
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 08:12. Заголовок: А если говорить про ..


А если говорить про всплывающие детали и подробности, то вот одна из них.

Во второй книге не сказано, с какой стороны шел подземный ход к башне. Логика за то, что с западной.
Далее.
Идя по ходу к башне, они нашли в стене окошко. Справа оно было или слева - не сказано. Я почему-то всегда считал, что слева. То есть - радужный дворец таким образом получался где-то под тигровым лесом.

Но теперь Волков пояснил, как это видел он.

Окошко было в правой стенке коридора. И дворец располагался где-то под маковым полем, или даже южнее. То есть, весьма далеко от страны жевунов. Из Изумрудного города до радужного дворца по сути надо проделать двойной путь (если идти через торговые ворота).
Таким образом и сама Пещера становится гигантского размера.

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1251
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 08:32. Заголовок: Весьма интересно, чт..


Весьма интересно, что завершив трилогию взрослением до подросткового фэнтези, Волков закрыл все возможные истории про тупо нападающих захватчиков, но одновременно создал мощный фундамент для иных историй. О внутренних конфликтах, сложном выборе, непрямых противостояниях. Вторая трилогия к подобной книге вполне могла бы использовать тему интриг, отношения к реальным, а не детским трагедиям, жителей ВС как обычных людей, а не сказочных маленьких человечков, метафизике магии и судьбы (тот самый обмен дыханием, на которое завязаны заклинания, или воля книги). Это сильный потенциал для углубления мира.

Спасибо: 2 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1409
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 08:54. Заголовок: Все-таки финал спк-2..


Все-таки финал спк-2 с УВ мне нравится больше.
Конец спк-1 - это открытая финальная битва двух армий с победой наших и пактом о капитуляции ненаших. Передел власти, смена элит. Обычная развязка любой войны. И рядовой финал для любого военного произведения.

Конец спк-2 - это скрытая битва двух политиков-интриганов в лице клана 7-ми королей и Страшилы. Мозгобойня, кто хитрее, кто изворотливее. Войну спк-1 видят все, в тч сами жители ВС. Войну спк-2 видят только читатели. Красота страшилинова хода в том, что он изящно и просто обернул против королей их же оружие. Идея использовать усыпление для ликвидации конкурирующих элит и передела власти принадлежит самим королям.
Какая красота интриги! Это неповторимо. Это уникально.


Спасибо огромное вам, Чарли, а также ВасеЛео и Саблезубу за такой ценный труд.

Саль, а откуда ваше стихотворение?

Спасибо: 3 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3164
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 08:55. Заголовок: Руслан пишет: Это ..


Руслан пишет:

 цитата:
Это сильный потенциал для углубления мира.



Это будет не углубление мира, а отказ от него в пользу совершенно иного.

Продолжение - есть продолжение. Полноценных продолжений не бывает. Они всегда искажают первоисточник.

Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3386
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 09:44. Заголовок: Главы 44–48


Главы 44–48


Оцифровка - VasiaLeo
Корректировка - Sabretooth


Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3387
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 12:05. Заголовок: Я полагаю, что нашим..



 цитата:
Я полагаю, что нашим королём должен быть человек, первым поднявший голос против затеянной семью владыками завоевательной войны, человек, нашедший в себе решимость покинуть родину и предупредить наших верхних братьев об опасности, которая им угрожала. Вы знаете, о ком я говорю, кто этот человек. Это - Арриго Честный!

Я думаю всё же, что Фенелла предложил кандидатуру Арриго не за упомянутые подвиги, а за то, что Арриго был грамотным экономистом. В книжной версии СПК короли и их придворные занимались в основном пирами и развлечениями, а фактически страной правил Ружеро, он и стал официально править после их свержения, поскольку был известным и опытным управленцем. Здесь короли и министры худо-бедно, но правят сами, и какой-то опыт у них тоже имеется. И переводить Ментахо в рядовые пахари, когда он проявил такие лидерские качества, смелость и решительность в борьбе, не очень разумно. Понятно, что тогдашняя идеология не позволяла его оставить королём, но войти в состав тех же советников Ментахо вполне бы мог.

саль пишет:

 цитата:
Таким образом и сама Пещера становится гигантского размера.

В УДиЕДС сказано про вид из окна в коридоре: "Колоссальная пещера раскинулась на десятки миль в глубину и на много миль в стороны."

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 1443
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 12:35. Заголовок: Чарли Блек Большое с..


Чарли Блек Большое спасибо за книгу, она оказалась очень неожиданной и в чём то даже понравилась больше официальной версии, но канонная СПК всё таки более привычная. Понравилась Элли, особенно как она стала феей, больше внимания уделено Льву и Виллине, гигантская Кагги-Карр и конечно сюжетная линия Урфина, тайна его происхождения, его отношения с дуболомами и Топотуном. Интересны взаимоотношения Урфина с остальными героями, здесь впервые он действует сообща с положительными героями, а в каноне он хоть и исправился, но всё равно остался сам по себе. Жалко что в каноне Волков не стал больше поднимать тему происхождения Урфина, но там Урфин с рудокопами почти не взаимодействует и его происхождение не сыграло бы для сюжета никакой роли.
И в этой версии СПК явно не хватает эпилога, всё слишком резко обрывается. Странно что в этой версии нет переселения рудокопов на поверхность, в канонной СПК это была основная идея финала, а здесь рудокопы так и будут жить в тяжёлых условиях пещеры.

Спасибо: 3 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3165
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:26. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: С..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Саль, а откуда ваше стихотворение?



Это маленький фрагмент, вернее - несколько состыкованных кусочков из довольно большого иронически-сказочного произведения "Сказание о Максе-Емельяне...". (название там длинное, как у "Робинзона Крузо", поэтому я его усёк)
Автор - Семён Кирсанов, один из соратников Маяковского.

Это "Сказание" чередует в себе стихотворные вставки и ритмическую рифмованную прозу. История престарелого царя, который сменив несколько жен , оставался без наследников, пока ему не сосватали великолепную здоровенькую Настю. И та за несколько лет родила с десяток царевичей. Всех их провозгласили царями, и за 200 лет в царстве царей (коронованных потомков) стало больше, чем людей. Похожая ситуация, но более сказочная.

Там царей никто не свергал. Они затеяли, было, захватить себе в рабство волшебного Мастера, который их всем обеспечит своим сказочным мастерством и работоспособностью, но Мастер оказался ушлым и удрал, прихватив с собой последних путных жителей, что еще оставались, и заодно (как без этого) первую умницу-красавицу.

А куча царей осталась в абсолютно обезлюдевшем царстве, и пусть сами думают, как выживать. А не придумают, найдётся кто-нибудь, кто их выметет, как мусор.

Не знаю, читал ли Волков эту сказку, в дневниках об этом ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3166
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:32. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В УДиЕДС сказано про вид из окна в коридоре: "Колоссальная пещера раскинулась на десятки миль в глубину и на много миль в стороны."



Опять я выступаю в роли неуча, элементарно не читавшего Волкова!

В том-то и дело, что если расположить дворец под маковым полем, пещера в стороны раскинется на СОТНИ миль.

Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3388
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:39. Заголовок: саль пишет: Там цар..


саль пишет:

 цитата:
Там царей никто не свергал. Они затеяли, было, захватить себе в рабство волшебного Мастера, который их всем обеспечит своим сказочным мастерством и работоспособностью, но Мастер оказался ушлым и удрал, прихватив с собой последних путных жителей, что еще оставались, и заодно (как без этого) первую умницу-красавицу.

А куча царей осталась в абсолютно обезлюдевшем царстве, и пусть сами думают, как выживать. А не придумают, найдётся кто-нибудь, кто их выметет, как мусор.

Похоже чем-то на "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил" Салтыкова-Щедрина, только там сначала генералы оказались одни, а уже потом встретили мужика, который их всем обеспечил.

Не в тему:
 цитата:
Опять я выступаю в роли неуча, элементарно не читавшего Волкова!

Странные у вас выводы из моей цитаты о размерах Пещеры


Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3167
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:44. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: В..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
Все-таки финал спк-2 с УВ мне нравится больше



Мне нравится вся история с Усыпительной водой с начала до конца. За исключением глупейшего фрагмента с разбиванием кирпичной кладки. Ну, и алмазы-талисманы, по-моему тоже лишнее.

А исходный Волковский вариант действительно завершается слишком скучновато и банально.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3168
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:52. Заголовок: Sabretooth не обижай..


Sabretooth не обижайтесь, пожалуйста, я имел в виду не вас.

Точнее, почти не вас. А всю историю моих контактов на форуме. Я уже не смогу сосчитать, сколько раз меня ставили на место. Начиная со Знаменитого Дмитрия энциклопедиста.

Так что вы ненароком попали в весьма уважаемую шеренгу (за что, если вам это неприятно, прошу прощения).

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3169
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 13:57. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Похоже чем-то на "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил"



По фабуле - может быть, а по картинке, не очень. У Щедрина остров - царство изобилия, а в Максе-Емельяне - разоренная страна, заросшая хвощами и ядовитыми грибами.

Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8712
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 14:02. Заголовок: Оцифровка полного те..


Оцифровка полного текста СПК-1 от Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/U71aSmVTULEkRg

В ближайшие недели планирую сделать полную сверку с исходным текстом, подправлю опечатки и тогда перевыложу файл.

Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3389
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 14:11. Заголовок: саль пишет: Мне нра..


саль пишет:

 цитата:
Мне нравится вся история с Усыпительной водой с начала до конца. За исключением глупейшего фрагмента с разбиванием кирпичной кладки.

Я тоже не очень понимал, как стенка была связана с поступлением воды, и думал, что когда Руф Билан её разбивал, он вызвал какие-то сотрясения почвы, которые изменили путь воды в недрах земли.

Не в тему: саль пишет:

 цитата:
Sabretooth не обижайтесь, пожалуйста, я имел в виду не вас.

Точнее, почти не вас. А всю историю моих контактов на форуме. Я уже не смогу сосчитать, сколько раз меня ставили на место. Начиная со Знаменитого Дмитрия энциклопедиста.

Так что вы ненароком попали в весьма уважаемую шеренгу (за что, если вам это неприятно, прошу прощения).

Всё в порядке я совсем и не хотел ставить вас на место, потому что это и не нужно, вы общаетесь спокойно и интересно.


Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8713
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.22 14:35. Заголовок: Руслан пишет: согла..


Руслан пишет:

 цитата:
соглашаться, что правильно забраковали, а после писать ЖТ с полностью военной тематикой и лепить не менее жесткую изначальную версию ТЗЗ, особенно с замыслами подорвать Тилли-Вилли - это двойные стандарты

Мне кажется, Волков просто метался между двумя крайностями.

По своим душевным склонностям и интересам он хотел писать реалистичные художественно-исторические романы на военную тему - проникнутые патриотизмом, героикой, самопожертвованием, с подробным описанием политических интриг и боевых операций (не исключая такой правды жизни как кровь, жестокость, показанная в кадре смерть и затем необходимость что-то делать с трупами).

С другой стороны, у Волкова несомненно был дар настоящего сказочника, а это предполагает совсем другую тональность, другую аудиторию, другие художественные приёмы: юмор, выдумку, смекалку, волшебство, участие детей на главных ролях, мягкосердечие, атмосферу лёгкости и оптимизма.

В итоге Волков балансировал на стыке двух жанров, и его заносило то в одну, то в другую сторону. В дневниковой записи он критикует СПК-1 и ставит в пример финал ОБМ - но на мой взгляд, там как раз допущен перегиб в сторону детскости. Слишком резок переход от нагнетавшейся драмы к весёлой игре.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 81
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города