Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 349
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 21:04. Заголовок: ДОБРАЯ и ЗЛАЯ волшебница Корина - 3


Она - одна из главнейших героев Сухинова, а темы про неё нет? Несправедливо.
Поговорим же о самой неоднозначной колдунье края Торна.



Часть 1 — здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000135-000-0-0
Часть 2 — здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000247-000-0-0


Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4136
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 20:03. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Felis caracal пишет:

 цитата:
исходя из ее бэкграунда и все ещё неизвестной нам величины "менталитет среднестатистического Жевуна"


Я не думаю, что у Корины менталитет среднестатистического Жевуна. Иначе бы слишком много среднестатистических Жевунов в чародейки и принцессы ломанули...

Felis caracal пишет:

 цитата:
и притом НЕ делать обобщенных выводов из конкретных поступков (а-ля "Корина плохая, убить гадину") и не допускать эмоциональных личных оценок...


Я так понимаю, камень в мой огород.
Учитывая, что я верю в объективную мораль, а не в эмоциональные личные оценки, думаю, понятно, что я руководствовалась какими-то другими критериями, чем эмоции? Нет?

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1742
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 7

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 20:11. Заголовок: Annie пишет: я вер..


Annie пишет:

 цитата:
я верю в объективную мораль,


Всё же вы так окончательно и не рассказали, что это за мораль такая - "обьективная", откуда и почему она взялась и почему она обьективная, а все остальные - субъективные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4137
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 20:26. Заголовок: Sabretooth, как мини..


Sabretooth, как минимум, субъективная мораль - это по типу "мне нравится/ мне не нравится". Мне близко - мне не близко. Мне хочется - мне не хочется. Ну или с точки зрения Элли так, а с точки зрения Пакира иначе, а с точки зрения кого-то ещё - как-то ещё. Это всё субъективность. От неё недалеко и до "мне выгодно - мне не выгодно". И как раз я считаю, что это и есть довольно детский/подростковый взгляд на вещи, когда всё оценивается через призму себя. А взрослым уже надо думать как-то более глубоко. И объективно. И не оценивать "от себя" или с чьей-то точки зрения - отдельного ли человека или менталитета группы, или общества, или мира. Потому что при этом возможно, как в одной шутке, "пирата с двумя руками, двумя ногами и двумя глазами остальные пираты зовут уродом".
А вот как оценить объективно - это надо подумать. Почему человеку нормально быть с двумя руками, двумя ногами и двумя глазами, а не наоборот. Почему нормально быть честным. Почему нормально не убивать. Почему нормально не быть высокомерным. И так далее. Тут нужна конкретика, и нужно долго копаться в причинах.
Но одно я знаю точно. Каждый должен копать сам. Если хочет, конечно.

Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 276
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7

Награды: :ms97::ms93::ms20::ms34::ms32::ms96::ms98::ms95::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.20 21:43. Заголовок: Annie пишет: Я так ..


Annie пишет:

 цитата:
Я так понимаю, камень в мой огород


Не, не только и не столько, но это последнее из виденного. Извини, не знаю, чем ты руководствовалась, просто привожу в пример как слово с яркой эмоциональной окраской. Чтобы было более отвлечённо от коринотемы и менее лично, могу заменить на "Элли капризная истеричка, отобрать у нее корону", по мотивам эллиразборов махровых лет, или, ещё более отвлеченно, "Снейп шизофреник и сволочь, гнать его из Хогвартса" - чисто для примера того, что имеет смысл убирать из текста анализа, если хочется всё-таки именно анализ... имхо, конечно. Можно не убирать, это как автор хочет.

Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1163
Зарегистрирован: 11.04.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms20::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.20 20:51. Заголовок: Felis caracal пишет:..


Не в тему: Felis caracal пишет:

 цитата:
Там не простыня, там наволочка)


Очень хорошенькая наволочка На самом деле вы правы, давайте прекратим. Дискуссию на философские темы можно и в другом месте вести.


О боже, подари мне мозги Страшилы, храбрость Льва, сердце Железного Дровосека, удачу Элли и силу воли Урфина Джюса. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 985
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 3

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.20 18:30. Заголовок: Annie подняла тему о..


Annie подняла тему одежды в ВС, и мне пришёл в голову такой вопрос, где Корина брала новую одежду когда жила у Гингемы, вряд ли сама Гингема ей жила одежду?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 396
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 10

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.20 22:16. Заголовок: Ну Гингема же во что..


Ну Гингема же во что-то одевалась. Может, она брала налоги не только пауками и лягушками, но и тканью. Или наколдовывала.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 150
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 09:30. Заголовок: Если честно вот не п..


Если честно вот не понимаю как можно считать Корину Мэри Сью. Ей повезло немного в первой книге в остальных же она только все теряет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 68
Зарегистрирован: 16.08.20
Рейтинг: 0

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.20 19:54. Заголовок: Я прочитала половину..


Я прочитала половину первой книги Сухинова, закончила на главах как Корина сбежала из этого страшного леса и появление Страшилы и Дровосека, но пока так и не определилась нравится мне творчество Сухинова и Корина или нет. Корина не очень добрая девушка, она вредная, эгоистичная, честолюбивая, но всё таки пока на настоящую злодейку не тянет, положительные качества у неё тоже есть и пока хороших поступков она совершила больше, может она потом совсем испортится. Пока самое плохое что она совершила это воспользовалась несчастьем бедной Весы и её обманула, правда совсем бесчувственной Корина не была, ей стало стыдно за свой обман и она предложила Весе бежать с ней. Всё таки пока Корина более симпатичный персонаж чем злой Урфин, который был не самой приятной личностью пока не начал меняться в лучшую сторону.
Вообще книгу читать интересно, но она кажется более мрачной чем книги Волкова, особенно последние главы, что это за жуткий лес и новый злой колдун, которого у Волкова не было, откуда он взялся наверное он очень страшный и злой, а ведь в книгах Волкова победили всех злых волшебников, когда он успел появится в ВС раз про него ещё Гингема знала. Очень жалко бедную Весу, надеюсь её найдут и спасут и она всё таки встретится с Дровосеком, надеюсь её дочь жива и про неё не забудут.
И слишком много отличий от книг Волкова, иногда кажется что это совсем другая ВС, создателя ВС зовут по другому, его книги спрятаны не в замке, а в других местах, нет рудокопов и никакого упоминания что они живут в ГС, у Людоеда есть сын, а у Волкова не было, появились новые драконы и какой-то новый железный великан, но непонятно куда пропал Тилли-Вилли, Гингема не такая сумасшедшая и злая, не ест пиявок и мышей, Гингема из книги Волкова никогда бы не взяла к себе девочку, она люто ненавидела людей, нет не одного упоминания что Урфин служит Гингеме, филина Гуамоко тоже нет, вместо него волк и змея.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1098
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.20 21:27. Заголовок: Ну да. В первой поло..


Ну да. В первой половине книги Корина - это один человек. В ней больше живых качеств, умеет смеяться, радоваться. Нет откровенно злых-презлых поступеов. Но начиная со второй половины книги, это после главы о Мастере Гуде, Сухинов резко ее меняет на антагориста. Убирает живые качества. Дает подлые жестокие поступки. И перед нами совсем другой человек. Волков с Урфином, например, так не делает. Этот злодей имеет стабильную личность до своего раскаяния в ЖТ. Ну по этой героине тут уже много жарких споров было. Кому-то ее подлости не нравятся. Мне, к слову. Я не люблю этого персонажа и, начиная со второй половины книги, критикую все его поступки. А кто-то считает, что так вести себя можно и что ничего примечательного в подмене сердца на камень, войне друзей и ссоре
братских народов ничего нет. Анни, к примеру, наоборот, жаркий поклонник героини. Всегда оправдывает и хвалит все поступки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4500
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 12:55. Заголовок: Оля пишет: Я прочит..


Оля пишет:

 цитата:
Я прочитала половину первой книги Сухинова, закончила на главах как Корина сбежала из этого страшного леса и появление Страшилы и Дровосека, но пока так и не определилась нравится мне творчество Сухинова и Корина или нет.


Не в тему: Скоро будут отзывы в стиле "я прочитал(а) первую главу первой книги, и вот что хочу сказать о персонажах и творчестве Сухинова в целом..." и далее пространный отзыв))
Простите, не удержалась))


Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7171
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:29. Заголовок: мы не обижаемся)))))..


Не в тему: мы не обижаемся)))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1244
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:40. Заголовок: Annie пишет: Скоро ..


Annie пишет:

 цитата:
Скоро будут отзывы в стиле "я прочитал(а) первую главу первой книги, и вот что хочу сказать о персонажах и творчестве Сухинова в целом..." и далее пространный отзыв))

Не в тему: Пространные отзывы в стиле, я Сухинова вообще не читал, но осуждаю, уже были.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2266
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 9

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:50. Заголовок: Annie , Анни а почем..


Annie , Анни а почему нет, бывает ведь так, что начинаешь читать какую-то книгу и сразу понимаешь - это не твоё, по такой-то и такой-то причине. И наоборот бывает - с первых строчек затягивает и сразу нравится (у меня последний раз такое было с "Машиной времени" Уэллса, которую прочитал только несколько лет назад, хотя с его творчеством знаком с детства и, хотя это один из моих любимых писателей, нравится мне у него далеко не всё).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1245
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 4

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:55. Заголовок: Оля Сухинов творчест..


Оля Сухинов творчество Волкова не очень любит, поэтому в своих книгах он многое убрал что ему не нравилось у Волкова, декалогия Сухинова это продолжение ВИГ, так говорил сам Сухинов, хотя их можно считать продолжением СПК, элементы из трёх первых книг Волкова в декалогию вошли, а последние три книги Волкова Сухинов проигнорировал.

Оля пишет:

 цитата:
Вообще книгу читать интересно, но она кажется более мрачной чем книги Волкова, особенно последние главы, что это за жуткий лес и новый злой колдун, которого у Волкова не было, откуда он взялся наверное он очень страшный и злой, а ведь в книгах Волкова победили всех злых волшебников, когда он успел появится в ВС раз про него ещё Гингема знала. Очень жалко бедную Весу, надеюсь её найдут и спасут и она всё таки встретится с Дровосеком, надеюсь её дочь жива и про неё не забудут.

Про Пакира, Весу и её дочь это большой спойлер, если хотите узнать спрашивайте в личку.

Оля пишет:

 цитата:
создателя ВС зовут по другому, его книги спрятаны не в замке, а в других местах, нет рудокопов и никакого упоминания что они живут в ГС, у Людоеда есть сын, а у Волкова не было, появились новые драконы и какой-то новый железный великан, но непонятно куда пропал Тилли-Вилли, Гингема не такая сумасшедшая и злая, не ест пиявок и мышей, Гингема из книги Волкова никогда бы не взяла к себе девочку, она люто ненавидела людей, нет не одного упоминания что Урфин служит Гингеме, филина Гуамоко тоже нет, вместо него волк и змея.

Торн это не Гуррикап, это совсем другой персонаж с другой историей и происхождением, волковский Гуррикап и причина по которой он создал ВС показались Сухинову слишком мелкими. Рудокопы ещё появятся, но в ГС они больше не живут, а Тилли-Вилли у Сухинова нет и никогда не было, по причинам о которых я написала выше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 286
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 18:49. Заголовок: Если Сухинову так не..


Не в тему: Если Сухинову так не нравится творчество Волкова, то почему он решил писать целую декалогию и больше? Обычно не нравящуюся книгу просто откладываешь в сторону... Может, это в духе "хочу переплюнуть" автора? Если книга, допустим, не зацепила меня, то я на фанфик "мини" вдохновения черта с два наскребу...

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 788
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 19:35. Заголовок: Сухинов сам это объя..


Сухинов сам это объяснял следущим образом: ему понравилась первая книга (которая, что он любит подчеркивать, лишь пересказ Баума), но потом Волков все испортил и увел не туда. Поэтому он пишет продолжение первого тома, исходя из собственного понимания, как оно лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4501
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 19:43. Заголовок: Руслан пишет: Поэто..


Руслан пишет:

 цитата:
Поэтому он пишет продолжение первого тома,


...продолжение, где есть камни Гингемы, живительный порошок из растений, рудокопы и Усыпительная вода, цивилизованные Марраны и гномы-летописцы, ага)) слишком много хвостов из следующих книг))

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 789
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 19:46. Заголовок: Я воспринимаю это ка..


Я воспринимаю это как пасхалки, потому что сюжет на подобных элементах не строится. ВС Сухинова все равно не та, что была на момент финала третьего тома Волкова - она создана из основы в лице неизведанных краев и непрописанных правил мира первой книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 287
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 19:50. Заголовок: Такие крутые задумки..


Такие крутые задумки Волкова назвать фигнёй... , я вас умоляю, господин Сухинов! Всё правильно Волков сделал, он очень интересный писатель.

Вот так, собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 117 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 412
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города