Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Страшила

     7 (35.00%)
 
 Дровосек

     2 (10.00%)
 
 Урфин

     0 (0.00%)
 
 Корина

     3 (15.00%)
 
 Элли

     1 (5.00%)
 
 Стелла

     4 (20.00%)
 
 Другой вариант

     3 (15.00%)
 
Всего голосов: 20

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 466
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 0

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.19 11:49. Заголовок: Vote: Кто был лучшим правителем в ВС?


Идея опроса возникла, когда мы рассуждали, кто является компетентным правителем в теме про Корину. Так кого вы считаете лучшим правителем в ВС в книгах Волкова или Сухинова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 777
Зарегистрирован: 15.12.15
Рейтинг: 5

Награды: :ms20::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 10:35. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
В общем получается деспот какой-то, с титулами, этакий Урфин на минималках.


Но почему-то Урфина как правителя никто по-настоящему не полюбил из народа, а вот Страшилу полюбили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6758
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 12:47. Заголовок: Наверное, потому что..


Наверное, потому что Урфин все таки очень вредный был, (вначале, потому что у него велосипеда не было), и он же ведь 2 раза захватывал Иг, А Страшила ничего не захватывал, ему, как я помню, ГУДВИН сам власть передал, скажем так))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 328
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 2

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.20 15:03. Заголовок: Ladyofpayne пишет: ..


Ladyofpayne пишет:

 цитата:
В общем получается деспот какой-то, с титулами, этакий Урфин на минималках.



Это у Баума скорее.


 цитата:
— Что он говорит? — осведомился Страшила. — Мои уши, должно быть, меня обманывают. Что он такое сказал?

— Он сказал, что мозги вашего величества, кажется, совсем переворошились, — отвечала девушка застенчиво.

Страшила заерзал на троне и ощупал свою голову руками.

— Какое это, наверное, счастье — понимать два разных языка, — сказал он растерянно. — Спросика его еще, милочка, не будет ли он возражать, если я велю посадить его в тюрьму за оскорбление правителя Изумрудного Города.




 цитата:
— Это все я виноват, ваше величество, — покаялся Джек, выглядя, надо сказать, довольно глупо. — Я-то думал, что раз мы из разных королевств, то должны непременно говорить на разных языках.

— Впредь не думай, — строго предупредил его Страшила. — Если с думанием туго, будь лучше просто пугалом — тоже достойное занятие.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 153
Зарегистрирован: 15.10.19
Рейтинг: 1

Награды: :ms44::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.20 16:32. Заголовок: Истребление тигров н..


Истребление тигров не лучше.
Ну давайте подумаем -- что такого объективно сделал Страшила? Все что было было от Гудвина. А дальше ничего. То есть совсем ничего -- во второй книге проиграл первому попавшемуся с деревяшками и ждал спасителей из-за гор. Организовать оборону заранее он не смог, хотя время было -- Урфин шел долго. О защите ИГ он впринципе не думал.
Чуть не начал войну с рудокопами у которых все преимущества. И начал бы если бы не Фред, который правильно сказал что их бы разбили. То есть с и мудростью там мягко говоря не очень. То есть лезет с войной везде почти как Урфин.
Ах да машину тоже придумал и построил Лестар.
Любит пышные титулы и имеет большой двор.
Что понравилось у Сухинова -- он совершенно логично подвел этот образ к итогу. Не может пугало быть правителем. Dixi.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 6765
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 3

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.20 22:48. Заголовок: Это ГУДВИН ему власт..


Это ГУДВИН ему власть всю передал.. Если что, к нему все претензии...))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 639
Зарегистрирован: 26.05.12
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг: 6

Награды: :ms44::ms93::ms32::ms97::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.20 01:51. Заголовок: Ladyofpayne Как ловк..


Ladyofpayne Как ловко вы обошли стороной строительство канала и другие плюсы Страшилы. Ну а чо, иначе бы у вас не вышло сделать таких выводов, и вы отметаете то что вам мешает.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 07:25. Заголовок: Анни пишет: Тратит ..


Анни пишет:

 цитата:
Тратит время на глупые и бесполезные дела, вроде канала который мне очень не нравится, истребил бедных тигров, последних на Земле, а мог бы попросить добрых волшебниц пересилить их в безлюдные места.



Не надо их было вообще никуда переселять!!! Они жили, блин, на СВОЕЙ земле!!! И они нападали ТОЛЬКО НА ТЕХ, КТО ПЁРСЯ В ИХ ЛЕС — а обязаны были пускать?

Затея с каналом очень была неплохой, на самом-то деле. Вот только на кой ляд потребовалось спаливать паром, лодки — на которых вообще-то можно было совершать вылазки, рейды, препятствуя Урфину в постройке моста? Столько лет работы - шестилапому...

Ах, да, не он ли бросил жителей окрестностей на милость Джюса? Не слишком ли было с его стороны называть подлецом того, кто мог воспользоваться этими жителями как заложниками, требуя открыть ворота?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 661
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 08:25. Заголовок: Алингира пишет: Зат..


Алингира пишет:

 цитата:
Затея с каналом очень была неплохой, на самом-то деле. Вот только на кой ляд потребовалось спаливать паром, лодки — на которых вообще-то можно было совершать вылазки, рейды, препятствуя Урфину в постройке моста? Столько лет работы - шестилапому...

Ах, да, не он ли бросил жителей окрестностей на милость Джюса? Не слишком ли было с его стороны называть подлецом того, кто мог воспользоваться этими жителями как заложниками, требуя открыть ворота?


Страшила не стратег, у остальных военный опыт тоже больше теоретический. Так что неудивительно, что косячили при обороне они сильно. Но это типично для Волкова, половину книги он всегда подыгрывает антагонисту, во второй его отупляет. Что, кстати, я считаю довольно не лучшим вариантом, потому что история получается в стиле "взлет и падение (подставить злодея истории)"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4369
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 09:46. Заголовок: Алингира пишет: Они..


Алингира пишет:

 цитата:
Они жили, блин, на СВОЕЙ земле!!! И они нападали ТОЛЬКО НА ТЕХ, КТО ПЁРСЯ В ИХ ЛЕС — а обязаны были пускать?


Не "пёрся в их лес", на секундочку, а просто проходил через него, не причиняя тиграм вреда. Но на него нападали всё равно. Вам тигры-убийцы дороже невинных путников? Или есть другие идеи, как заставить тигров не пожирать всех мимопроходящих?

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:02. Заголовок: Annie пишет: Тиг..


Annie пишет:
[quote]`

Тигры - это тоже народ. Который НЕ ОБЯЗАН жить по писаным за их лесом законом. Их вотчина - их правила, а поселения в округе они НЕ ТЕРРОРИЗИРОВАЛИ - только в таком случае геноцид был бы обоснован. Если знали, что они там живут, то почему ходили туда? Нельзя приходить в чужой лес и устраивать геноцид.

"Пусть держится от леса подальше, и крови не будет". А. Сапковский "Меч Предназначения".

Да, мне саблезубые тигры дороже, чем идиоты. Если идиоты и самоубийцы суют головы в логова хищникам, то тот факт, что эти головы откусываются, вполне себе закономерен. Вообще правила посещения леса гласят: не ходи на ту территорию, которую пометили хищники. И то, что существуют идиоты, - не повод истреблять хищников.

И я очень надеюсь, что Страшиле этот поступок аукнется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 663
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 5

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:08. Заголовок: Вообще пенять Страши..


Вообще пенять Страшилу за то, что в те времена считалось нормой для автора странно. Если бы Волков где-то в книге писал, что популяцию хищников надо сохранять, а потом Страшила их убил, то можно было бы говорить о том, что он жестокий дурак. Но для автора и той эпохи это норма морали, и нет ничего хуже, чем пытаться судить с сегодняшней точки зрения произведения более чем полувековой давности. Через пятьдесят лет, вполне возможно, половину наших убеждений будут считать варварскими.
И давайте не брать тему с экологией, потому что она в ВС очень условна и описана лишь один раз - у Карфакса. В остальных случаях местные жители давно бы выродились от кровосмешения, леса были вырублены, недра выкопаны, а животные перебиты. Идиллический край, где все время поддерживается стабильное население - это условность, в которой просто нет места вопросам экологии. Да, я согласен, что Волков здесь не так последователен, как Баум, который просто делал там земной Эдем: у Волкова сказочное и реалистичное не всегда удачно смешаны. Но в вопросах отношения к убийцам-людоедам он вполне однозначен, Страшилу тут не за что пенять.
И вообще, я уже писал в другой теме: главное достоинство Страшилы, как правителя в том, что сам он, по факту не будучи особо умным, собрал вокруг себя команду профессионалов, верную ему и при этом довольно компетентную. И постоянно её расширяет.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8049
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:09. Заголовок: Алингира пишет: Тиг..


Алингира пишет:

 цитата:
Тигры - это тоже народ. Который НЕ ОБЯЗАН жить по писаным за их лесом законом. Их вотчина - их правила

Алингира пишет:

 цитата:
Они жили, блин, на СВОЕЙ земле!!! И они нападали ТОЛЬКО НА ТЕХ, КТО ПЁРСЯ В ИХ ЛЕС — а обязаны были пускать?

При таком подходе человеческая цивилизация вообще бы не возникла. Зато до сих пор бегали бы мамонты и пещерные медведи, благополучно съевшие мирных-честных-гуманных неандертальцев сто тысяч лет назад )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:16. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:
[quote]`
Тигры НИ К КОМУ не бегали, если что. И откуда вы знаете, кто что там и кого ел? Что хотите этим сказать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2057
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 8

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:20. Заголовок: Руслан пишет: В ост..


Руслан пишет:

 цитата:
В остальных случаях местные жители давно бы выродились от кровосмешения, леса были вырублены, недра выкопаны, а животные перебиты

Каждый из народов ВС достаточно многочислен чтобы избежать вырождения от инцеста. Мужчин Мигунов возрастом 18 - 30 лет около 3000, как сказано в СПК. Племя Марранов тоже "многочисленно, в нем несколько тысяч взрослых мужчин". Волков в дневниках упоминал общее население ВС в 50 тысяч человек. Кроме того, ВС страна сказочная, и численность может регулироваться волшебством (низкая смертность и, как следствие, низкая рождаемость). Исключение только Пещера, но там экология держится исключительно на волшебстве - неясного происхождения облака, которые её освещают, вентиляция, воздух, которым можно дышать, несмотря на работающие заводы, обилие мегафауны, непонятно чем питающейся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4371
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:21. Заголовок: Алингира пишет: Тиг..


Алингира пишет:

 цитата:
Тигры - это тоже народ. Который НЕ ОБЯЗАН жить по писаным за их лесом законом. Их вотчина - их правила,


Они жители ВС, как и все остальные. И обязаны, ага, жить так, чтобы это было не во вред остальным.

Алингира пишет:

 цитата:
Если знали, что они там живут, то почему ходили туда?


Потому что другой дороги из ГС в ИГ не было. И Страшила хотел сделать её максимально безопасной и удобной. Почему он обязан терпеть злобных убийц в стране?

Алингира пишет:

 цитата:
Да, мне саблезубые тигры дороже, чем идиоты.


Я так и подумала, что вы любитель моральных перевёртышей...
Интересно, что бы вы сказали, оказавшись сами на месте любого путешественника из ГС в ИГ.

Алингира пишет:

 цитата:
И я очень надеюсь, что Страшиле этот поступок аукнется.


Ну пишите фанфик об этом, чо. В каноне, к вашему сожалению, оно так и не аукнулось))

Руслан пишет:

 цитата:
Но для автора и той эпохи это норма морали, и нет ничего хуже, чем пытаться судить с сегодняшней точки зрения произведения более чем полувековой давности.


Вот именно.

Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8053
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 32

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:31. Заголовок: Алингира пишет: Тиг..


Алингира пишет:

 цитата:
Тигры НИ К КОМУ не бегали, если что. И откуда вы знаете, кто что там и кого ел? Что хотите этим сказать?

Я хочу этим сказать, что ваши представления о справедливости, гуманности, праве на территорию и т.д. хороши для людей, живущих где-нибудь в мегаполисе XXI века, и тигров видевших только на картинке ) Ну или в мультике, где зайчики, лисички и медвежата живут дружно и поют весёлые песенки.

А реальная жизнь на протяжении сотен тысячелетий была довольно суровой борьбой за выживание разных биологических видов. Там никто не спрашивал где чья территория и как правильнее ладить с соперником, чтобы не дай бог не случилось несправедливости.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2059
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 8

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:42. Заголовок: Annie пишет: Они жи..


Annie пишет:

 цитата:
Они жители ВС, как и все остальные. И обязаны, ага, жить так, чтобы это было не во вред остальным.

Так, увы, не получается - в ВС есть хищники и они по-любому наносят вред травоядным.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Там никто не спрашивал где чья территория и как правильнее ладить с соперником, чтобы не дай бог не случилось несправедливости.

Первобытные племена жили каждое строго на своей территории, нарушение границ было чревато конфликтами, можно было только со взаимного согласия в гости ходить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 12.11.20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:44. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:
[quote]`
🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
Мы - говорим - о - Волшебной - стране. Тигры - жили - на - своей - земле - и - ни к кому - не ходили. Какие, к чертям, зайчики?! Я не лезу к медведю в берлогу - и медведь меня НЕ ТРОГАЕТ.

Кстати, вам будет интересно:

https://www.litmir.me/br/?b=110061&p=37

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 4372
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 15

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:49. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Так, увы, не получается - в ВС есть хищники и они по-любому наносят вред травоядным.


Да-да, вы тоже сторонник тигров, я помню.
Но, очевидно, саблезубые тигры были всяко опаснее других хищников. И наносили больший вред. Тем более людям (кстати, и правда - не помню, чтобы люди в ВС страдали от других хищников).


Не в тему: Алингира пишет:

 цитата:
Какие, к чертям, зайчики?


Вы не могли бы выражаться менее агрессивно? Ваши сообщения создают не очень приятное впечатление. Тем более для новичка...


Автор и представить себе не мог, что вам померещится между строк (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2061
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 8

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.20 10:57. Заголовок: Annie я скопирую сюд..


Annie я скопирую сюда свой пост из соседней темы, потому что здесь он тоже будет уместен.
Недавно говорили на тему сложившегося в ВС странного общества, в целом имеющего черты как человеческого (состоит из народов, говорящих и разумных, взаимодействующих друг с другом в виде торговли, конфликтов, взаимопомощи и т д), так и звериного (одни народы систематически поедают другие (!)). Поэтому затруднение вызывает статус тигров в этом ключе, кто они - звено пищевой цепочки, ОПГ или полноправный народ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 913
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города