Отправлено: 23.11.05 19:50. Заголовок: Ошибки, неточности и неувязки в книгах - 3

Гоустрайтер пишет:

цитата:

Не знаю, может, это мне и приглючилось, но, кажется, я где-то читала, что в самом первом варианте, в черновиках, менвиты вообще негуманоидами были...

Я о такой версии не слышал...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000002-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000031-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000070-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000270-000-0-0

 Отправлено: 26.01.10 19:27. Заголовок: Дмитрий пишет: Непр..

Дмитрий пишет:

цитата:

Неправда. Сначала они преодолевают первый овраг и только потом выходят в Тигровый лес.

Угу, это я лоханулась ( Почему-то была уверена, что это было еще до первого оврага. Сейчас проверила - действительно после.

 Отправлено: 26.01.10 20:40. Заголовок: Ошибки,неточности и неувязки...

Дорогие мои,что касается главы с Людоедом,она есть в первом издании 1939г и потом в дополнительных тиражах 1940-41 гг.Конечно в главе есть краткая история Людоеда,где есть упоминание о животных в том числе и лошади,правда рисунки Н.Радлова дали толчок нашему Л.В.,и у Радлова Людоед ну не очень так скажем,а вот Л.В.тут уж другим Людоеда и не представляю,нагонит страху,если только оживет в мультфильме по рисункам Л.В.(мои слова да богу в уши).
Что касается саблезубых тигров,да они ведь выскочили когда Элли и компания подошли ко второму оврагу,гораздо более широкому,чем первый,ладно еще выручили"мозги" Страшилы,жалко что они в пропасть полетели,хотя и потом участь их была незавидна.Но таков сюжет.Вы думаете,что когда дядя Чарли и Элли с Тотошкой покинули ВС они ушли одни?Сомневаюсь,кое-какие продукты и просто из любопытства их могли сопровождать и добровольцы из числа жителей ВС и все та же Кагги-Кар.Так что есть над чем поразмыслить.Ворчун.

 Отправлено: 08.02.10 17:43. Заголовок: Неувязка - Урфин Джю..

Неувязка - Урфин Джюс Гуамоколатокинту рассказывает об отказе Арахне ей прислуживать, но при этом на иллюстрации филин с ним изображен.

 Отправлено: 08.02.10 18:28. Заголовок: То же самое про боти..

То же самое про ботинки: когда Йохо рвёт ковёр, башмаки на Арахне.

 Отправлено: 08.02.10 21:25. Заголовок: Антиромантик , прост..

Антиромантик , просто это иллюстрация к более ранней версии, где Гуамоко действительно был у Арахны с Урфином (насколько я знаю).

 Отправлено: 19.02.10 17:27. Заголовок: сегодня перечитывала..

сегодня перечитывала ЖТ и в голову пришла такая мысль.
Фургон Элли использовали как карету, а куда делось то, что осталось от Гингемы? Или она испарилась?
Всё таки мне нужно меньше читать детективов

 Отправлено: 19.02.10 17:45. Заголовок: Фургон забрали дубол..

Фургон забрали дуболомы. То, что под ним было, так и осталось на месте. Они ничего особенно не разглядывали, да и немного разглядишь в тумане. И вероятно всё затоптали ногами. Так что детективам бы пришлось повозиться.
А потом вообще, снег, затем ручьи, свежая трава. Вряд ли кто теперь с уверенностью найдет то самое место.
И фургон, вероятно, не вернули на родину, а Страшила оставил во дворце для собственных нужд.
Опять же, насколько я помню, против проклятых рамерийцев на нем не ездили.

 Отправлено: 19.02.10 23:18. Заголовок: а если браться за пе..

а если браться за первоисточник (в смысле Оз) то там ситуация следующая была - типа Ведьма была на столько стара что буквально рассыпалась и лишь истонченный слой кожи придавал ей форму, но из-за падения фургона произошел эффект воздушного шарика, внешнее давление увеличилось, стенки шарика не выдержали и воздух выходит наружу, и здесь тоже самое, ведьма по сути была горой пыли, но сохранившей форму, но фургончик эту форму нарушил, оставив после ведьмы только серебрянные ботинки! кстати похожая вещь была и в мультсериале "Спасение Изумрудного города" - сиквеле фильма 1939 года, там Летучие Обезьяны по крупицам собрали из камней Ведьму запада и она вновь начала охоту за ботинками!

 Отправлено: 22.02.10 08:54. Заголовок: Согласен с вами, Гра..

Согласен с вами, Грант, у Баума именно так.
А вот у Волкова серебрянные башмачки валялись не возле фургона в пыли от истлевших ног, они остались в пещере. (И может быть потому ведьму и накрыл фургон. А там глядишь, они бы отвели беду, и все пошло бы совсем даже уже и не по Волкову. А как-то вроде "Непрямой дороги" или чего нибудь еще).
Поэтому не стоит, по-моему, употреблять термин "первоисточник". В контексте наших подходов Баум - первооткрыватель, предшественник и прототип. А мультсериал - одна из версий, хоть и очень почтенная по возрасту.

 Отправлено: 22.02.10 19:42. Заголовок: Ошибки,неточности и неувязки...

Дорогие мои Грант и Задавака,если быть до конца точным относительно Ф.Баума,то в фильме Флеминга Волшебник страны Оз,(1939г.) есть кадры,когда Дороти знакомится с феей Глиндой от которой она узнает,что ее домик раздавил злую фею,указывая Дороти своей волшебной палочкой на торчащие из под домика ноги в полосатых чулках и в рубиновых туфельках.Тут есть тоже вопрос,почему злой ведьме не помогли рубиновые туфельки? Как известно из канадского мультфильма злую фею вновь собирают из камней и что не маловажно одевают ее в прежнее платье.Но вернемся к нашему Волшебнику,непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный,что уж тут поделаешь,как только их не называют эти туфельки, и башмачки и вот теперь ботинками уважаемый Грант их нарек,но да бог с ними. Кое-кто забыл,что в ВС вечное лето и пишет...фургон забрали дуболомы ,а потом снег,ручьи,свежая трава.... Туфельки у Гингемы не валялись,а хранились в ее пещере и если помните,она их одевала лишь по особым случаям.А наслать ураган на людей,по всей видимости это ей было не впервой и поэтому они остались в пещере.Что хотелось сказать о фургоне. Скорее всего он остался в ВС как память об Элли.Ворчун.

 Отправлено: 22.02.10 20:21. Заголовок: зимбул пишет: И фур..

зимбул пишет:

цитата:

И фургон, вероятно, не вернули на родину, а Страшила оставил во дворце для собственных нужд. Опять же, насколько я помню, против проклятых рамерийцев на нем не ездили.

Попробовали бы на нем поездить... Выстрел из картечниц, возможно, он бы и выдержал, а вот для лучевых пистолетов менвитов дерево фургона - отличное топливо для костра.

vorchun пишет:

цитата:

Что хотелось сказать о фургоне. Скорее всего он остался в ВС как память об Элли.Ворчун.

Ну то, что он остался в ВС, это уж наверняка. Кто бы его и зачем попер обратно в Большой мир? Да и на чем?

 Отправлено: 22.02.10 20:59. Заголовок: vorchun пишет: непо..

vorchun пишет:

цитата:

непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный

Вроде как где-то тут говорилось, что это создатели фильма изменили цвет на рубиновый. По не имеющим отношения к их магическому назначению причинам
vorchun пишет:

цитата:

Кое-кто забыл,что в ВС вечное лето и пищет...фургон забрали дуболомы ,а потом снег,ручьи,свежая трава....

Учитывая, что дуболомы его забирали конкретной зимой, единственной за всю историю ВС, снег-ручьи-трава таки имели место быть /*может, я неправильно поняла логическую связь между этими утверждениями, тогда извините*/

 Отправлено: 23.02.10 00:01. Заголовок: "непонятно почем..

"непонятно почему А.М.Волков изменил цвет туфелек на серебрянный?"

и в ВИГе и в ВСО боти... ладно - туфельки были серебряными, а в фильме они стали рубиновыми "чисто из-за понта" режиссера, история следующая - 1939 год - новая эра кинематографа и открытие технологии "техниколор", попросту говоря цветного изображения, ВСО стал одним из первых фильмов на котором это все опробовалось, режиссер и оператор решили изменить цвет с белого по сути, на более яркий красный дабы подчеркнуть возможности новых технологий, согласитесь когда зрители привыкли к черно-белым или сепивыевым съемкам такой удар сразил бы всех наповал! так обувь главной героини стала ярко-красной! немного истории для повышения образованности!

теперь о "что уж тут поделаешь,как только их не называют эти туфельки, и башмачки и вот теперь ботинками уважаемый Грант их нарек,но да бог с ними" - ну в силу возраста исключил просто из лексикона уменьшители ласкательные суффиксы, и "туфельки и башмачки" мне просто кажуться слишком детскими словами, да и при условии что я шопинг ненавижу и главный критерий выбора шмоток - чтобы удобно было, всю обувь называю ботинками, что придает комический эффект от глупости автора, а людям это нравиться, главное чтобы в серьез не воспринимали, так что с высоты возраста вижу что туфельки и башмачки понятия детские а ботинки доступное и понятное каждому, вы же поняли о каких ботинках идет речь...

 Отправлено: 26.04.10 05:13. Заголовок: Не знаю, может уже о..

Не знаю, может уже обсуждалось где-то... В общем пришёл мне в голову такой вопрос: почему Гудвин, вернувшись из ВС в Канзас без Элли, не разыскал её родителей и не сказал им, что их дочка жива-здорова?

 Отправлено: 26.04.10 07:53. Заголовок: Чарли Блек А может ..

Чарли Блек
А может быть он и предпринял поиски, но Элли вернулась домой раньше, чем Гудвин нашел ее родителей. Точно не помню сколько по времени длилось путешествие к Стелле. Но и Гудвина на шаре могло занести чёрти-куда, пока сам до своего дома добрался, Элли уже и вернулась.

 Отправлено: 26.04.10 18:57. Заголовок: А по-моему, он прост..

А по-моему, он просто струсил. Да и неизвестно ещё, поверили бы Смиты. Они же Гудвина не знали. А тут появляется какой-то непонятный тип, болтает очевидный бред. Может, и сумасшедшим бы посчитали. Но, скорее всего, не поверили бы.

 Отправлено: 26.04.10 19:23. Заголовок: Ну да, кто такому с ..

Ну да, кто такому с трезвой головы поверит?

 Отправлено: 26.04.10 22:36. Заголовок: Тем более если учест..

Тем более если учесть, что Гудвину сначала надо было все уладить с документами, доказать, что он не скончался, на работу устроиться... - вот и прошло время. Да и может он специально в цирк устроился, чтобы приехать к Смитам и сказать про Элли.

 Отправлено: 27.04.10 17:07. Заголовок: Кастальо пишет: а и..

Кастальо пишет:

цитата:

а и может он специально в цирк устроился, чтобы приехать к Смитам и сказать про Элли.

Они встретились в цирке, но нигде не сказано, что он туда устроился... Скорее всего он прихватил с собой на шаре из ИГ достаточно всяких драгоценностей, чтобы и дела с документами уладить, и лавочку свою открыть...

 Отправлено: 27.04.10 20:20. Заголовок: Топотун Лайла Пантер..

Топотун, Лайла, Пантера, Кастальо, totoshka
Действительно, такое разнообразие вариантов получается...

totoshka пишет:

цитата:

нигде не сказано, что он туда устроился...

Что устроился - не сказано, но во 2й книге говорится, что он оттуда ушёл:

цитата:

Чарли Блек и Элли съездили в соседний городок к Джеймсу Гудвину, который, уйдя из цирка, держал там бакалейную лавочку. (Глава "Через пустыню".)

Так что, видимо, после возвращения из ВС он всё же успел какое-то время поработать циркачом.

Но вообще, конечно, ничто ему не мешало захватить с собой достаточно изумрудов, чтобы провести старость в полнейшем достатке, даже без всяких лавочек. Стало быть, это тоже получается неувязка. Либо лавочка была чисто для прикрытия :)