Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин


Пост N: 85
Зарегистрирован: 02.06.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms15::ms20::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:05. Заголовок: Уголок Рамерии: помечтаем о звездах? (часть 10)


Тема давно уже переросла в обсуждение внеземной цивилизации рамерийцев. Продолжаем в том же духе (и в другом разделе). Все что касается планеты Рамерия и ее жителей.

Было:
Уважаемые изюмчи и гости столицы!
Предлагаю объединить разрозненные ссылки на страницы с рамерийской тематикой.
Скидывайте сюда Ваши ссылки на фанфики (не только с других сайтов, но и с нашего, чтобы людям искать проще было), литературоведческие тексты по ТЗЗ, просто рассуждения на эту тему, арт, в общем, что есть, с миру по нитке, кто сколько сможет)
Не найдем - напишем свои:). И ссылки - сюда.
Сами тексты выкладывать не рекомендуется, в целях облегчения поиска по странице и во избежание проблем с авторским правом.

Начало - http://izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000382-000-0-0-1521030799
Часть 2 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000304-000-280-0
Часть 3 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000305-000-0-0-1528733715
Часть 4 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000307-000-280-0
Часть 5 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-1540210096
Часть 6 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000310-000-0-0-1550665054
Часть 7 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000315-000-0-0-1557144650
Часть 8 - http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000324-000-0-0-1561649387


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 1020
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 19:37. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:

 цитата:

Конечно, больше. Менвиты живут втрое дольше людей, то есть столетний менвит всё равно, что 33-летний человек. В 33 года рановато быть генералом и начальником военной, да ещё и первой в своём роде, экспедиции, хотя бывает всякое.

Забыл..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1543
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 20:11. Заголовок: А зачем платить? Во-..


А зачем платить? Во-первых, стимулы заменяет гипноз, а давать деньги просто для того, чтобы их потом забирать - как-то бессмысленно для менвитов. Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно. Во-вторых, а почему обноски? Всю книгу они демонстрируют отношение к рабам как к чему-то среднему между домашним скотом и полезной техникой, так что мне кажется вполне нормальной ситуация, что хозяин как раз и обеспечивает еду, одежду, проживание и те условия, которые необходимы для работы. Не из доброты, а сугубо в практичном плане - зачем ломать полезное орудие? Вдобавок это ведь еще больше подчеркивает зависимость арзаков.
Но здесь еще сложный момент: а как давно на Рамерии рабство. В старой версии прошло сто лет с военного захвата арзаков, но там не было гипноза. А по новой нельзя исключать, что всего несколько десятилетий до отлета. Гван-Ло ведь еще жив, и хотя рамерийцы живут в три раза дольше, возможно, рабство у них попросту еще не устоялось. Поэтому сохраняется определенная инерция, когда арзаки еще не совсем деградировали и кажутся со стороны слугами и низшей кастой, а не рабами.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1023
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 20:24. Заголовок: Руслан пишет: Во-п..


Руслан пишет:

 цитата:
Во-первых, стимулы заменяет гипноз, а давать деньги просто для того, чтобы их потом забирать - как-то бессмысленно для менвитов. Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно. Во-вторых, а почему обноски? Всю книгу они демонстрируют отношение к рабам как к чему-то среднему между домашним скотом и полезной техникой, так что мне кажется вполне нормальной ситуация, что хозяин как раз и обеспечивает еду, одежду, проживание и те условия, которые необходимы для ра

да не стимул.. Вот кормить поить одевать что менвит будет? ему это надо напрягатся? Не легче дать деньги своему арзаку слуге чтобы тот купил у арзака крестьянина еду?Руслан пишет:

 цитата:
Не говоря уже об унизительном уравнивании раба и господина, которые оба получают за труд деньги. Для высшей расы это было бы странно.

А вот менвиты скорее всего денег и не получают менвит просто может прийти к арзаку и сказать дай. Зачем ему покупать что то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1494
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 20:32. Заголовок: Думаю арзакам, котор..


Думаю арзакам, которые работают на государственных предприятиях всё таки платят небольшую зарплату, хотя бы что бы они могли покупать необходимые вещи и еду, а арзаков, которые принадлежат конкретным менвитам, обеспечивает всем необходимым хозяин.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1544
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.22 20:35. Заголовок: Однако экономическое..


Однако экономическое неравенство у менвитов есть и украшения, как и драгоценные камни весьма ценятся. Да и Баан-ну неоднократно говорит менвитам про то, что они станут богачами. Так что деньги вряд ли отсутствуют.
Ну а если арзак идет с деньгами менвита покупать у другого принадлежащего кому-то арзака одежду, так это же не зарплата. Это один хозяин через раба проводит куплю у другого хозяина через его раба. И тот наверняка отдаст деньги своему хозяину. Так что здесь говорить о собственных финансах рабов не приходится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8293
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.22 10:15. Заголовок: Во всяком случае мен..


Во всяком случае менвиты арзаков не били, не унижали, в кандалах и цепях ходить не заставляли. Голодом не морили
Только работать заставляли и под гипнозом их изобретения забирали. И все.
Насчёт одежды..
Ну в книге было вроде бы как написано про зелёные комбинезоны,но я думаю, что у арзаков он был не один на весь год, а и смена какая то тоже была.
Думаю,что ещё и другая одежда у них была тоже , просто ,мб, форма такая была , и им в этих зелёных комбинезонах было Ранавир удобнее ремонтировать .
По книге не написано ведь , где они жили..
Если" государственные арзаки" ,то, наверное,они жили у себя дома,так и продолжали, скорей всего.
А те ,кто личные рабы какого либо хозяина ( как Ильсор ),то,наверное,в их доме они и жили ( если менвит ооооочень богатый ).

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1546
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 10

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.22 21:22. Заголовок: Алена 25 пишет: Тол..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Только работать заставляли и под гипнозом их изобретения забирали. И все.


Я бы не сказал, что "и все" тянет на оправдание. Да, нет лишней жестокости, но ведь не от того, что менвиты добрые, а потому что она не нужна. Какой смысл бить молоток или садить на цепь отвертку? Арзаки низведены до инструментов, поступки которых полностью зависят от воли менвита, да еще и с разрушенной гипнозом самооценкой, о чем прямо пишется в начале книги. Момент, что большинство арзаков просто не верили, что достойны лучшей работы, чем черной, вообще-то куда хуже, ведь подавляет личность. Тут еще вопрос, в чем большее насилие.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3783
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 13

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.22 10:36. Заголовок: В архивах этой темы ..


В архивах этой темы (видимо, самой большой на форуме ), я нашёл тут следующее:

 цитата:
"31 декабря каждого Рамерийского НГ мы с друзьями ходим в баню, моемся мы))))" так. что ли??
а потом , вернее, вначале К-ниб Кау- рук с друзьями 31 го декабря идет в баню. Там , вернее. в Рмерийскую сауну. там он напивается с друзьями: Моном. лоном. баан-ну, ну и др можно придумать))
далее по сценарию едут на Рамерийским аэродром , провожать к-ниб, там они путают билет. и Кау летит в к-ниб др город по билету Мона. Лона. Баана-ну или еще к-ниб.
Прилетает , значит, Кау в др город, садится в такси, называет свой домашний адрес : " 3 ая улица Рамерийских строителей, те Рамрийских аразаков 25, кв 12". Там он приезжает по этому адресу. думая, что к себе домой. а н, нет, оказывается , что в др город. Ложиться на кровать и спит
Потом приходит к-ниб рамерийская дева На-дя к себе домой, думая, что дома у нее никого нет, там ее встречает пьяненький Кау- рук после бани, искренне полагая, что он находиться у себ я дома, в своей квартире. а к нему вскоре должна прийти его невеста , справлять вместе новый год. потмо заявляется жених этой На-ди Ип- полит, ну и далее все по сценарию. вы знаете. В итоге Кау- Рук все- таки остается с На-дей , и очень благодарен своим друзьям: Мону. Лону0, бан-ну и остальным. что где то На Рамерии есть " 3я улица Рамерийских строителей 25.кв 12. зато весело)) спасибо Рязанову за прекрасный сюжет))
вот как я хотела женить Кау- рука

Это же готовый шаблон для создания рамерийской литературы! Я пока взялся за создание сказок, но постепенно дойду и до мировой классики для взрослых менвитов. Пока получился вот такой образец

Жили-были старик-менвит со старухой-арзачкой. Вот и говорит старик старухе:
— Смотри мне в глаза, старуха и повинуйся - по коробу поскреби, по сусеку помети, не наскребешь ли муки на колобок.
Взяла старуха крылышко, по коробу поскребла, по сусеку помела и наскребла муки горсти две. Замесила муку на сметане, состряпала колобок, изжарила в масле и на окошко студить положила.
Колобок полежал, полежал, взял да и покатился — с окна на лавку, с лавки на пол, по полу к двери, прыг через порог — да в сени, из сеней на крыльцо, с крыльца на двор, со двора за ворота, дальше и дальше.
Катится Колобок по дороге, навстречу ему рамерийский Заяц:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Не ешь меня, Заяц, я тебе песенку спою:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки-менвита ушел,
Я от бабушки-арзачки ушел,
От тебя, зайца, подавно уйду!

И покатился по дороге — только Заяц его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему рамерийский Волк:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Не ешь меня, Серебристый Волк (Не в тему: тк на Рамерии всё серебристое), я тебе песенку спою:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки-менвита ушел,
Я от бабушки-арзачки ушел,
Я от зайца ушел,
От тебя, волк, подавно уйду!

И покатился по дороге — только Волк его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему рамерийский Медведь:
— Колобок, Колобок, я тебя съем!
— Где тебе, косолапому, съесть меня!
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки-менвита ушел,
Я от бабушки-арзачки ушел,
Я от зайца ушел,
Я от волка ушел,
От тебя, медведь, подавно уйду!

И опять покатился — только Медведь его и видел!
Катится Колобок, навстречу ему рамерийская Лиса:
— Колобок, Колобок, куда катишься?
— Качусь по дорожке.
— Колобок, Колобок, спой мне песенку!
Колобок и запел:
Я Колобок, Колобок,
Я по коробу скребен,
По сусеку метен,
На сметане мешон
Да в масле пряжон,
На окошке стужон.
Я от дедушки-менвита ушел,
Я от бабушки-арзачки ушел,
Я от зайца ушел,
Я от волка ушел,
От медведя ушел,
От тебя, лисы, нехитро уйти!
А Лиса говорит:
— Ах, песенка хороша, да слышу я плохо. Колобок, Колобок, сядь ко мне на носок да спой еще разок, погромче.
Колобок вскочил Лисе на нос и запел погромче ту же песенку.
А Лиса опять ему:
— Колобок, Колобок, сядь ко мне на язычок да пропой в последний разок.
Колобок прыг Лисе на язык, а Лиса его — гам! — и съела.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8342
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 5

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.22 11:20. Заголовок: Sabretooth , прекрас..


Sabretooth , прекрасный фанфик ( по мотивам русских народных сказок), можешь выставить его куда нибудь, типа как на фикбук !!!

есть, кстати, один похожий фанфик ( не мой) . тоже по Рамерии он по мотивам сказок С. Писахова. " Как менвит арзака на работу нанимал"
https://ficbook.net/readfic/10921172/28087537#part_content
можете почитать))))
очень смешной он )))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1512
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.22 16:37. Заголовок: А рамерийцы вообще з..


А кожа рамерийцев вообще загорает на солнце? В книге говорилось что у них бледная кожа, даже когда они долго пробыли в ВС.
Не в тему: И Рудокопы в ОБМ всё ещё бледные, хотя уже долго прожили на поверхности .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 244
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.22 21:11. Заголовок: Анни пишет: А кожа ..


Анни пишет:

 цитата:
А кожа рамерийцев вообще загорает на солнце? В книге говорилось что у них бледная кожа, даже когда они долго пробыли в ВС.



Мне казалось, что у менвитов практически не загорает, а у арзаков - вполне, становится более фиолетовой Но это просто фанонное предположение.
Если отталкиваться от канона, то можно предположить, что на Рамерии излучение от местного светила немного другого спектра и более интенсивное, так что, возможно, их кожа на наш слабенький ультрафиолет вообще никак не реагирует. Или у них крем с очень мощным санскрином, рассчитанным на их солнце, а не на наше маленькое безобидное солнышко.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 231 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 349
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города