Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

Показать: все голоса без туристов именитые горожане

 Да

     1 (9.0909%)
 
 Нет

     10 (90.9090%)
 
Всего голосов: 11

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 6553
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.13 20:47. Заголовок: Vote: Разговаривают ли в Волшебной стране младенцы?


Пока обдумывал аргументы в споре с Дональдом, пришёл к странному парадоксу... А надо ли в Волшебной стране вообще учиться языку, или это что-то врождённое?

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


горожанин




Пост N: 6692
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 15

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 08:24. Заголовок: саль пишет: Переска..


саль пишет:

 цитата:
Пересказ кусочка Волковского текста своими словами - тоже фанон?


Не в тему: Фанон, как и канон - это не текст, а то, что под ним подразумевается. Канон толковать можно, конечно, по разному, но сильного расхождения никак не получится.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2670
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.21 12:31. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
надо ли в Волшебной стране вообще учиться языку, или это что-то врождённое?

Надо - после УВ люди просыпались подобные новорожденным, и их приходилось учить говорить:
 цитата:
Доктор Бориль дни и ночи проводил у постели Ортеги. Оказалось, что ловчий действительно во всем был похож на новорожденного. Он не умел есть и его приходилось кормить с ложечки. Ортега не говорил ни единого слова, и только лепетал бессмысленные звуки. Он не понимал обращенных к нему слов и не откликался на собственное имя…

То есть язык в ВС не врожденный, ему надо учить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 468
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 14:32. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А вот этого не понимаю. Если понимают устную речь волшебным образом, почему не должны понимать письменную? было упомянуто, что Гуррикап научил жителей ВС письменности - было бы странно, если бы он не дал им также способности понимать письменную речь.
Кроме того, как раз письменность в ВС могла быть общей... но тут я не помню в подробностях канон.

А что такое письменность?Когда мы говорим мы изьясняем то что думаем в ПРОЦЕССЕ так? но когда мы пишем наши мысли удетели остались только буквы или иероглифы. В огромном количестве фентези письменность попаданцы не понимают с ходу у Панкеевой например....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 469
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 14:40. Заголовок: Donald пишет: Если ..


Donald пишет:

 цитата:
Если бы все люди стали бы телепатами - ложь и непонимание исчезли бы навсегда.

Или исчезли бы как отдельные существа? И получился бы единый Солярис?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8207
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 14:41. Заголовок: Там была фраза : ..


Там была фраза : "Взять хотя бы дар человеческой речи ,которым Гуррикап наделил птиц"
(Тзз, глава "Птичья Эстафета ".)
Из чего я делаю вывод : что все они говорили по человечьи ( это ещё из СПК идёт , а она уж точно Волковская ))))))
Там , в Тзз , в этой главе целый абзац про птиц есть.
И там еще есть ,что донесение Страшиле писал попугай Качи.
Значит, какие то птицы умеют даже писать, да?
Или все это можно списать на сказочность и магию ВС, да?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 470
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 14:44. Заголовок: Алена 25 пишет: И т..


Алена 25 пишет:

 цитата:
И там еще есть ,что донесение Страшиле писал попугай Качи.
Значит, какие то птицы умеют даже писать, да?

Почему на сказочность? говорить попугай мог сам. магия. А вот писать надо учится почему нет? Кстати если выделено что попугай УМЕЛ ПИСАТЬ значит? Значит писать умеют не все?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 471
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 14:48. Заголовок: Donald пишет: каки..


Donald пишет:

 цитата:
какими бы звуками или знаками (жестами, алфавитом), они не были бы выражены.

Жестами да. Алфавитом нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3544
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:06. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Кстати если выделено что попугай УМЕЛ ПИСАТЬ значит? Значит писать умеют не все?

Там сначала говорится, что Качи-Качи писал в донесении Страшиле новости о рамерийцах, а потом - что золотой дятел заучил текст донесения и понёс его в сторону ИГ, чтобы на словах передать следующему гонцу. Зачем заучивать текст и передавать его на словах, если он уже есть записанный? С ним логичнее сделать то же, что и с письмом Страшилы и Дровосека к Элли - привязать к ноге. Хотя идея о том, что кто-то из зверей и птиц умеет читать и писать, мне нравится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 472
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:16. Заголовок: Sabretooth пишет: Х..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Хотя идея о том, что кто-то из зверей и птиц умеет читать и писать, мне нравится

Мне тоже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 473
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:20. Заголовок: Кхм кстати насчет мл..


Кхм кстати насчет младенцев... А в каноне упоминается хоть один младенец?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8208
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:29. Заголовок: Дети в СПК упоминают..


Дети в СПК упоминаются.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 474
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:31. Заголовок: Алена 25 пишет: Дет..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Дети в СПК упоминаются.

Можно цитату?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3545
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:32. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
А в каноне упоминается хоть один младенец?

По крайней мере, упоминаются двое - короли рудокопов Пампуро Третий и Тевальто. Но судя по тому, что за них правят матери, они такие же младенцы, как и в БМ, то есть ещё не умеют говорить, а мышление ещё только на начальной стадии развития. Интересная мысль появилась - ведь в условиях ВС звери и птицы тоже, как и люди, должны учить своих детёнышей говорить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 475
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:39. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
По крайней мере, упоминаются двое - короли рудокопов Пампуро Третий и Тевальто

О! точно.. Кстати... Страна Рудокопов это Волшебная Страна или не совсем? но моя гипотеза разрушена кажется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 476
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 15:40. Заголовок: Sabretooth пишет: И..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Интересная мысль появилась - ведь в условиях ВС звери и птицы тоже, как и люди, должны учить своих детёнышей говорить.

Очень интересная!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8209
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 16:16. Заголовок: Sabretooth пишет: П..


Sabretooth пишет:

 цитата:
По крайней мере, упоминаются двое - короли рудокопов Пампуро Третий и Тевальто. Но судя по тому, что за них правят матери, они такие же младенцы, как и в БМ, то есть ещё не умеют говорить, а мышление ещё только на начальной стадии развития. Интересная мысль появилась - ведь в условиях ВС звери и птицы тоже, как и люди, должны учить своих детёнышей говорить.


также упоминаются дети Ментахо( которых было много и куда , кстати, они подевались потом, нам так на форуме и непонятно??)
ну и там еще в конце СПК говорилось о том. что " посмотрите как бледны и хилы наши дети", что они часто болеют, из за того, что в пещере живут. Значит, дети там есть. в пещере точно. ну и наверху, в Вс тоже.


вот. про детей я нашла

 цитата:
Наши предки были изгнаны из верхнего мира тысячу лет назад, – сказал он, – за преступление принца Бофаро. Справедлив или нет был приговор, теперь судить бесполезно. Важно то, что люди остались жить в Пещере. Насколько пригодна она для жизни? Посмотрите, какие у нас бледные лица, какие тощие груди, тонкие руки и ноги! Как хилы и слабы наши дети и сколько их умирает в младенчестве!




считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8210
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.22 16:28. Заголовок: То есть язык в ВС не..



 цитата:
То есть язык в ВС не врожденный, ему надо учить.


разумеется, надо учить детей В Вс. те младенцев , разговаривать, как и всех детей

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 97 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города