Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg

Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Sabretooth
горожанин




Пост N: 3337
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 13:51. Заголовок: Часть 2, глава 1


Текст части 2, главы 1

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8025
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 14:09. Заголовок: Очень интересно,ждём..


Очень интересно,ждём продолжения.
Я надеюсь,что АРРИГО все же да спасет всех...
в оригинальной СПК такого не было. Тут прямо уже детективщина какая то начинается...)) )))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 2 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3117
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 15:18. Заголовок: Довольно странная не..


Довольно странная нестыковка. Арриго был советником Ментахо, тот за дерзкие планы понизил его до самого нижнего придворного чина. Но, разумеется, это перемещение должно было бы происходить в пределах штата того самого Ментахо.

И вдруг оказывается, что Арриго стал помощником шестого лакея Барбедо!? Ведь тот же Билан, несмотря на все чины, остаётся подданным того же Барбедо. Весь сыр-бор пока еще от того, что существует сразу семь штатов придворных и министров, семь армий.

Кстати, у Руфа Билана поразительно успешная карьера. Чем-то он в этом подозрительно напоминает Нейса Гизвина (Кобылянского).

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3118
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 15:21. Заголовок: Обращает еще внимани..


Обращает еще внимание, что слово "дуболомы" встречается очень редко, пока два раза. Чаще звучит - деревянные солдаты или солдаты Урфина.

Спасибо: 1 
Профиль
massimoling





Пост N: 591
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 16:49. Заголовок: Алена 25 пишет: в о..


Алена 25 пишет:

 цитата:
в оригинальной СПК такого не было



Там это, видимо, превратилось в сюжетную линию с тайной отправкой Фреда в верхний мир, чтобы он отговорил правителей ВС идти на Пещеру войной освобождать Элли.

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1195
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 18:26. Заголовок: Алена 25 пишет: хот..


Алена 25 пишет:

 цитата:
хотя, конечно, он потом наболтал королям. что Элли-якобы фея, и может им помочь вернуть тот источник с УВ, те починить его, хотя, конечно, разумеется, Элли ну никак не могла бы этого сделать без помощи Лестраа и Ко.


Разбирали уже, за это его упрекать не стоит. Билан верил, что Элли фея, в это все верили. С его точки зрения было логично предложить всеобщее спасение, ведь он же был главным виновником пропажи воды. С его точки зрения что Элли стоит вернуть воду, чтобы всем (а главное ему) было хорошо?

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1196
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 19:42. Заголовок: А вообще интересно т..


А вообще интересно то, что сюжет пока показан как прогрессия в плане самостоятельности местных. Вот уже и Фред не нужен, чтобы сбежать и предупредить (его побег в каноне смотрелся глупостью, потому что если бы собаку еще могли проморгать, то плохо охранять одного из двух пленников - уже клиническая глупость), оказывается можно справляться своими силами.

Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8673
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 07:20. Заголовок: Sabretooth, спасибо ..


Sabretooth, спасибо за продолжение оцифровки! Это немалый труд!

massimoling пишет:

 цитата:
Да при чём тут отдельный человек, если у них почему-то так принято.

Ну, в детстве симпатии-антипатии от прочитанного формируются без оглядки на социальные закономерности. Персонаж повёл себя грубо - сразу стал антипатичен )

саль пишет:

 цитата:
Уже в третьей книге Волков пошёл по второму кругу.

Что поделать, таково его представление о сюжетах детских книг. Остаётся радоваться, что замечания редакторов убедили его переменить привычную концепцию.

саль пишет:

 цитата:
К слову - занятная деталь: дракон не проходил через торговые ворота. Выходит он был гораздо крупнее шестилапого?

Получается, так. Далее по тексту можно будет косвенно заключить, что драконы были громадинами с трёхэтажный дом.

Sabretooth пишет:

 цитата:
где у него остались девушка и дети

Мне думается, в разговоре про чадолюбие Биланом движет не столько расположенность к детям, сколько непонимание склонностей других людей. Это примерно как сейчас в интернете масса зрителей, увлечённых Олимпиадой, переживают за российских фигуристок, а другая масса людей, которым Олимпиада безразлична, недоумевают: из-за чего весь сыр-бор и зачем столько нервов по пустякам. Такова и реакция Урфина в известном разговоре с Карфаксом из ОБМ. Урфин не фанат детей. Ему просто непонятны заморочки орлов.

саль пишет:

 цитата:
И вдруг оказывается, что Арриго стал помощником шестого лакея Барбедо!?

В самом деле, неувязка, а я и внимания не обратил поначалу... Быть может, на ранней стадии сюжета штат придворных и слуг всё же был один, переходящий от короля к королю, а затем Волков решил усугубить социальную проблематику и сделал семь штатов, дабы не сводить всё угнетение к дурацким приветствиям? К сожалению, этого уже не узнать.

саль пишет:

 цитата:
Кстати, у Руфа Билана поразительно успешная карьера. Чем-то он в этом подозрительно напоминает Нейса Гизвина (Кобылянского).

Очень похоже, но только до определённой черты.

саль пишет:

 цитата:
Обращает еще внимание, что слово "дуболомы" встречается очень редко, пока два раза. Чаще звучит - деревянные солдаты или солдаты Урфина.

И это странно, поскольку, на момент написания СПК-1, уже должна была выйти книжная УДиеДС, где термин "дуболомы" используется активно. Впрочем, что характерно, в заглавии УДиеДС он всё же не отражён.

Руслан пишет:

 цитата:
его побег в каноне смотрелся глупостью, потому что если бы собаку еще могли проморгать, то плохо охранять одного из двух пленников - уже клиническая глупость

Да, там можно было задаться вопросом: если сумели бежать Тотошка и Фред, отчего бы им не скрыться втроём с Элли? Вряд ли это было намного сложнее, чем бегство Фреда. Понятно, конечно, что сюжет бы на этом рухнул, но вопросы остаются...

Спасибо: 2 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8674
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 07:28. Заголовок: Следующий фрагмент п..


Следующий фрагмент полон нового материала. Впрочем, несмотря на новизну, он более чем узнаваем — ведь Волков есть Волков, и привычные ему темы он освещает привычным для себя образом.

Главы 14–15:

Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3338
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 08:04. Заголовок: Чарли Блек пишет: S..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Sabretooth, спасибо за продолжение оцифровки! Это немалый труд!

И вам спасибо за предоставленный ценный материал Из новых глав, например, я узнал такие интересные подробности
1) Сына Према Кокуса зовут Мин Кокус. Значит, имена Жевунов строятся по принципу "имя - фамилия", как ранее и предполагали.
2) Дин Гиор уже пожилой, поскольку борода у него седая.
И ещё интересно, появится ли Урфин Джюс. Если да, то он будет присутствовать в разных версиях всех книг гексалогии, кроме первой. И что он будет делать, если появится - станет на сторону рудокопов или присоединится к Дину Гиору, или не будет вмешиваться.

Спасибо: 2 
Профиль
Руслан



Пост N: 1198
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 08:57. Заголовок: Прекрасные главы, чи..


Прекрасные главы, читаю с куда большим интересом, чем каноничную версию. Да, Волков повторялся, но его всегда интересовала война, захватчики, бои, эвакуационные меры - и здесь он куда искреннее, чем в той хронике ни о чем, которая была издана.
Очень ярко показаны Жевуны - наконец-то разные характеры, разные стили поведения. Видна прогрессия в патриотизме жителей ИГ: по сравнению со старой версией второй книги, где они испугались. Много мелочей вроде числа жителей ИГ. Дин Гиор расцвел как персонаж, наконец-то он нужен в сюжете.
Билан показан изобретательным, вообще в этом варианте он очень находчивый человек, всегда способный обратить в итоге ситуацию себе на пользу. Чем уже начинает вызывать уважения на фоне просто трусливого ничтожества канона.

Спасибо: 2 
Профиль
massimoling





Пост N: 592
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 10:06. Заголовок: Свечерело Интересно..



 цитата:
Свечерело



Интересное слово.


 цитата:
Жители вспомнили, что если бы они не отказались оборонять городские стены, армия Урфина Джюса отступила бы с позором.



То есть за основу взята не «патриотическая» версия УДиЕДС. Впрочем, как показала «патриотическая» версия, участие горожан в обороне не уберегло бы от взятия города через измену.


 цитата:
Другие готовили большие котлы — кипятить во время осады воду, чтобы лить на головы штурмующих.



Это уже какая-то совсем не детская картина.

Спасибо: 1 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3119
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 11:11. Заголовок: Пока всё предсказуем..


Пока всё предсказуемо - кроме пленения, по добровольной сдаче, отряда Бефара. Кстати, не сказано, остальных дуболомов, что в ИГ тоже повязали? Если да, то это хороший подарок королям.

Вот только, что будет дальше, боюсь и думать. Неужели что-то вроде Тима О Келли с его волейболом?

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1199
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 12:07. Заголовок: Интересные моменты. ..


Интересные моменты.
1) Отказ некоторых Жевунов эвакуироваться с позиции "авось пронесет" - явное "на тебе" Волкова своим соотечественникам, благо в войну он на подобное насмотрелся.
2) Захватчики сплошь с крючковатыми носами и злыми глазами - не эта ли идея потом трансформируется у Волоква в Клювоносых?

Спасибо: 1 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8026
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 13:34. Заголовок: Чарли, привет . Проч..


Чарли, привет . Прочитала я то, что ты выставил, да эта СПК намного жестче своей той , оригинальной версии. И как жители подзем страны уводили мужчин из дома, закованных в кандалы, чтобы те работали на них?? это же ведь ужас какой то!! Так даже менвиты с арзаками не поступали!!!
Довольно жесткая книга эта(((( Но интересно почитать ее фанатам ИГ эту, неизданную версию. Что предшествовало той нашей СПК .
Та то милая добрая детская книга с цензом 6+ Не в тему: ( как, впрочем и ТЗЗ, на которую я бы все таки поставила не 6 +,а 10+ или даже 12 +)


 цитата:
) Захватчики сплошь с крючковатыми носами и злыми глазами - не эта ли идея потом трансформируется у Волоква в Клювоносых?


возможно))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8675
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 13:56. Заголовок: Sabretooth пишет: Д..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Дин Гиор уже пожилой, поскольку борода у него седая.

Волков почему-то тяготел к пожилым персонажам. Подавляющее большинство действующих лиц у него старики. Может быть, это наследие традиций староверов, среди которых Волков провёл своё детство и чьими нравами он наделял народы Волшебной страны - Жевунов, гномов и т.д. А может, ему самому был ближе такой взгляд на мир, учитывая, что сказки о ВС он писал уже в пожилом возрасте.

Руслан пишет:

 цитата:
Много мелочей вроде числа жителей ИГ.

Я заметил ещё деталь, касающуюся запутанных "отношений" Према Кокуса с ИГ. В ВИГе Кокус говорит Элли, что никогда не бывал в Изумрудном городе. При этом в УДиеДС выясняется, что жена его родом как раз из ИГ. А теперь в СПК-1 говорится, что Кокус привёз из ИГ зелёные очки.

massimoling пишет:

 цитата:
То есть за основу взята не «патриотическая» версия УДиЕДС.

Иного и быть не могло. СПК-1 написана в 1963 году, а патриотическая УДиеДС вышла в свет только в 1971.

massimoling пишет:

 цитата:
Это уже какая-то совсем не детская картина.

Однако это есть и в каноне. В ОБМ в главе "Штурм Изумрудного острова" сказано так:

 цитата:
Под руководством фельдмаршала жители таскали на стены груды камней, громоздили охапки соломы, готовили медные чаны с водой, чтобы кипятить её перед штурмом и выливать на головы нападающих. Оружейники спали по два-три часа в сутки. Они готовили тугие луки, выстругивали стрелы, а кузнецы ковали для них железные наконечники.



саль пишет:

 цитата:
кроме пленения, по добровольной сдаче, отряда Бефара

Угу, сдача выглядит сомнительно. Примерно как бой Льва с Пауком в ВИГе - вначале нагнетается драматизм, а кончается дело пшиком. Логичнее было бы просто написать, что драконы налетели, похватали дуболомов и расчистили путь.

Руслан пишет:

 цитата:
Захватчики сплошь с крючковатыми носами и злыми глазами - не эта ли идея потом трансформируется у Волоква в Клювоносых?

Интересная мысль...

Руслан пишет:

 цитата:
Отказ некоторых Жевунов эвакуироваться с позиции "авось пронесет" - явное "на тебе" Волкова своим соотечественникам, благо в войну он на подобное насмотрелся.

Очень, кстати, жизненный момент, выбивающийся из общей традиции сказок, где обычно народы действуют в едином порыве, все как один.

Алена 25 пишет:

 цитата:
да эта СПК намного жестче своей той , оригинальной версии. И как жители подзем страны уводили мужчины из дома, закованных в кандалы

Это ещё цветочки, дальше вообще будет жесть

Спасибо: 2 
Профиль
massimoling





Пост N: 593
Зарегистрирован: 04.05.20
Рейтинг: 3

Награды: :ms44::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 14:03. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
При этом в УДиеДС выясняется, что жена его родом как раз из ИГ.



Просто в конкретный момент нужен был обоснуй, как замаскировать Элли под жительницу ИГ для визита к Урфину, и он оказался важнее стыковки с написанным ранее :)

Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3339
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 15:24. Заголовок: Глава 14


Глава 14

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3340
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 15:31. Заголовок: Чарли Блек пишет: В..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
В ВИГе Кокус говорит Элли, что никогда не бывал в Изумрудном городе. При этом в УДиеДС выясняется, что жена его родом как раз из ИГ. А теперь в СПК-1 говорится, что Кокус привёз из ИГ зелёные очки.

Он мог посетить ИГ между событиями ВИГ и СПК, когда перебили Людоеда и тигров и появились мосты. Даже можно причину найти - его жена захотела побывать на родине и упросила его пойти туда вместе с ней

massimoling пишет:

 цитата:
Просто в конкретный момент нужен был обоснуй, как замаскировать Элли под жительницу ИГ для визита к Урфину, и он оказался важнее стыковки с написанным ранее :)

Ну вот такие рояли в кустах заставляют потом фикрайтеров голову ломать, как бы их пологичнее увязать с основным сеттингом

Спасибо: 2 
Профиль
Руслан



Пост N: 1200
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.22 15:32. Заголовок: Чарли Блек пишет: Л..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Логичнее было бы просто написать, что драконы налетели, похватали дуболомов и расчистили путь.


Как тигров убивать, так пожалуйста, а тут сразу воинственность утратили.
Чарли Блек пишет:

 цитата:
Это ещё цветочки, дальше вообще будет жесть


Волков всегда хотел писать жестко, это чувствуется во всех книгах. Как я уже писал, его стиль детской литературы пост-революционный и пост-военный, когда знакомство детей со смертью считалось само собой разумеющимся, как и готовность детей брать в руки оружие и убивать врага.

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 402
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города