Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8660
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:02. Заголовок: СПК — версия первая, кровавая, улётная


Директор музейного комплекса Томского государственного педагогического университета Наталья Викторовна Сайнакова любезно предоставила фотоснимки страниц первой редакции «Семи подземных королей», написанной Волковым в 1963 году и отвергнутой издательством.

Эта версия текста — черновая, она нигде не публиковалась, и отличия её от канонической версии кардинальны. В 1964 году Волков по сути переписал сказку заново, значительно изменив сюжет.

Поэтому, несмотря на некоторые текстовые переклички между двумя версиями, здесь перед нами — фактически ещё одна, неизвестная сказка Волкова о Волшебной стране, седьмое звено знаменитого шестикнижия.

На мой взгляд, эта первая редакция, конечно, гораздо слабее книжной, и особенно разочаровывает финал, так что правы были редакторы, забраковав эту версию. Однако для поклонников Волковских сказок этот текст может представлять интерес благодаря своей новизне и обилию красочных деталей, расширяющих наше представление о Волшебной стране.

Поначалу я думал отложить выкладку до тех пор, пока не продвинусь в оцифровке дневников до времени написания сказки (1963). Но моими темпами это может затянуться на полгода-год, и кто знает, чем чревато было бы подобное промедление. Поэтому приступаю к выкладке прямо сейчас.

P.S. Наталье Викторовне Сайнаковой за предоставленные снимки хочу ещё раз выразить огромное спасибо

P.S.2. На титульном листе указан 1964 год, но на самом деле сказка написана в июне–июле 1963 года.

P.S.3. На некоторых снимках видны замечания к тексту сделанные самим Волковым и кем-то из редакторов, возможно Ю. С. Новиковым.


P.S.4. Добавлена оцифровка Sabretooth и VasiaLeo: https://yadi.sk/d/_QbmxFSBL8-NVg

Спасибо: 5 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Руслан



Пост N: 1238
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.22 19:34. Заголовок: Это и в каноне было...


Это и в каноне было. В первой, не волквской книге, Элли - ГГ. Во второй, уже его, Элли лишь передает эстафету Чарли и разок играет роль связного. В третьей она дева в беде (канон) или же здесь просто массовка.
А теперь вспомним вторую трилогию, где все стало еще хуже. В четвертой Энни - разок сделала что-то сама, а потом дева в беде (камень) или просто спутница ГГ-Тима. В пятой - разок связной, а так просто массовка. В шестой - дева в беде.
Ну не интересны Волкову женские герои, другой у него взгляд на роль женщин был.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8703
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 01:31. Заголовок: В следующем фрагмент..


В следующем фрагменте Волков, на мой взгляд, чересчур увлёкся стратегическим планированием и, кроме того, стал по второму разу задействовать ходы, уже использованные в СПК-1 ранее. Есть также любопытный момент, касающийся магии и характерный скорее для Сухиновской вселенной, чем для привычного нам Волкова.

Главы 32–34:

Скрытый текст


Спасибо: 5 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8704
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 01:44. Заголовок: Sabretooth пишет: В..


Sabretooth пишет:

 цитата:
В официальных версиях о действиях отдельных капралов после УДиЕДС вроде бы не говорится.

Говорится, только они именуются уже не капралами, а бригадирами. Как верно заметил Саль, единственный забытый Волковым в продолжениях экс-капрал - это Ельвед. Остальные так или иначе упоминаются. В одном только ЖТ действуют Арум, Ватис, Гитон и Дарук. В канонической СПК - Арум и Бефар. А вот в ОБМ и ТЗЗ бригадиров/капралов вроде бы нет.

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1239
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 07:47. Заголовок: Очень хороший отрыво..


Очень хороший отрывок. Да, Волков смакует военные операции, здесь ощущается искренний интерес автора.
Ментахо становится все ярче и ярче, он уже затмил себя из канона. Сам осознал, сам делает правильные выводы.
Виллина и передача магии Элли - вот это неожиданно. Волков превращает бесполезного для него персонажа в фею, пусть и на время, и это отлично.
Мелкая деталь - мигуны виноделы, что у них погреба бочками заполнены? С учетом климата, более вероятно, что вино производится в Голубой или Зеленой стране, а они просто его активно покупают.

Спасибо: 1 
Профиль
Руслан



Пост N: 1240
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 10:02. Заголовок: Волков здесь оказалс..


Волков здесь оказался очень органичен в смешении роли волшебниц и людей. Есть серьезный вклад в борьбу всех жителей, и одновременно там, где противостоит чистая магия (драконы), её опять же блокирует магия (огромные вороны). Не хватает только Стеллы для ощущения гранд-финала, в котором люди, звери, прогресс в лице Чарли и Лестара и волшебницы объединяются вместе для победы над врагом. Это действительно воспринимается как цельная трилогия с развитием и кульминацией идей.

Спасибо: 0 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3380
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 10:46. Заголовок: Главы 32 - 34


Главы 32 - 34

Оцифровка - VasiaLeo
Корректировка - Sabretooth

Скрытый текст


Спасибо: 1 
Профиль
Sabretooth
горожанин




Пост N: 3381
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 12:11. Заголовок: Жаль, что не рассказ..


Жаль, что не рассказано хотя бы немного о поездке Элли в царство Льва - уехали-приехали и всё. Помимо созвучия имён Элли и Элис, способность увеличивать и уменьшать укрепляет связи ВС с "Алисой в Стране Чудес".

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8050
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 13:31. Заголовок: то, что они войной х..


то, что они войной хотят пойти на жевунов- и их ограбить- плохо, то, что Ментахо говорил о том, что Арриго в принципе то прав- хорошо, а то, что у них еды не было в ПС, напоминает примерно то, что было у нас в городе в 80е годы 20 века.

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1242
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 13:36. Заголовок: Алена 25 пишет: то,..


Алена 25 пишет:

 цитата:
то, что они войной хотят пойти на жевунов- и их ограбить- плохо, то, что Ментахо говорил о том, что Арриго в принципе то прав- хорошо, а то, что у них еды не было в ПС, напоминает примерно то, что было у нас в 80е годы 20 века.


Не в тему: Это где вы жили, что у вас в 80-х годах не было еды на всю страну? В Африке? Бред писать не нужно.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8051
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 13:40. Заголовок: В Архангельске и жил..


Не в тему: В Архангельске и жила , как и сейчас. С едой было довольно таки плохо. Многие продукты ( и не только) были по талонам . Я маленькая была. и то помню.
в других городах , типа Москвы и Ленинграда. думаю, что получше было жить, тк там с едой всегда лучше было,чем у нас

а главная фраза вообще то вот эта:
то, что они войной хотят пойти на жевунов- и их ограбить- плохо, то, что Ментахо говорил о том, что Арриго в принципе то прав- хорошо,

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
Руслан



Пост N: 1243
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 13:57. Заголовок: Это не та же ситуаци..


Не в тему: Это не та же ситуация. Карточный эксперимент проходит уже в Перестройку в конце восьмидесятых, и был связан не с тем, что не было еды, а с тем, что была дурацкая логистика её доставки. Куда-то завозили много, куда-то меньше, вот и пришлось вводить эти талоны на определенные продукты. Но еды в стране в целом хватало, даже с избытком. В книге же ситуация что у страны просто нет еды в принципе.

Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8707
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 14:23. Заголовок: Руслан пишет: Вилли..


Руслан пишет:

 цитата:
Виллина и передача магии Элли - вот это неожиданно

Да, это идёт вразрез с теми идеями, которые по канону казались мировоззрением Волкова.

До сих пор Волковская Элли (и затем Энни) соответствовала модели Баумовской Дороти: абсолютно неволшебный ребёнок, который оказывается сильнее любых фей и колдунов, и творит "чудеса" благодаря собственной простоте, доброте, чистосердечию.

Альтернативой был Сухиновский вариант, где Элли становится настоящей феей, обучается магии, возносится на высокие троны, но в каком-то смысле теряет преемственность со своим бесхитростным образом из ВИГа.

Волков же в СПК-1 сумел отыскать промежуточный вариант: Элли обретает волшебную силу, но только на время, почерпнув её от Виллины. Собственно, Сухинов в "Фее ИГ" тоже с этого начинал, но этим не ограничился и пошёл дальше.

Спасибо: 0 
Профиль
Анни
горожанин




Пост N: 1441
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 15:19. Заголовок: Ну вот и у Волкова Э..


Ну вот и у Волкова Элли стала настоящей феей, здесь есть перекличка с книжной СПК, где короли считали Элли феей, а она читала заклинание Виллины. Интересно будет ли предсказание, Элли уже два раза встречалась с Раминой, но предсказания пока не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена 25
горожанин




Пост N: 8052
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 16:05. Заголовок: Можно, оно в конце к..


Может, оно в конце книги будет?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
Профиль
ЛуллаЛулла
горожанин




Пост N: 1407
Зарегистрирован: 10.08.19
Рейтинг: 6

Награды: :ms19::ms97::ms31::ms98::ms34::ms20::ms32::ms24::ms102::ms109:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 19:58. Заголовок: Какие выводы напраши..


Какие выводы напрашиваются у меня по прочтении последних глав:

1. Волков бесподобный мастер политической интриги. Отсюда его социальный юмор в канонической версии. И отсюда же гениальные решения Страшилы. Кукиш от жевунов, лже-воззвание Страшилы, соперничество за продукты между королями и лакеями. Это неподражаемо.

2. В спк-1 новые типы персонажей: дипломаты, карьеристы, интриганы, стратеги. Причем не только отрицательные. Ментахо прагматично обдумывает ходы на месяцы. Как в шахматной игре. Гаэрта думает, как срочно вернуть себе почет, по-военному и любой ценой. Арриго заботится о народе, но королям дает советы с точки зрения их выгод, а не народа. Видимо, чтобы не затоптали. Чтобы так мастерски раскрутить интриги в волшебном мире сказочник должен владеть искусством политической дипломатии.

3. Волков знает толк в военном искусстве и военных интригах. Он умеет раскручивать сюжет вокруг подготовок к атакам и оборонам, битвам.

4. Дровосек для Волкова - военный персонаж. Сила, железная воля, защита и надежность. Развивать героя в качестве символа эмоций, доброты, умиротворения и прочего "сердца" автор не стремился. Это не вписывается в военные сюжеты. Ну что ж, в этом ресурс для продолжателей.

5. Путешествие Элли и Льва выглядит ООСом и дезертирством. Страшила в опасности, а Элли хочет развлечься в гостях. Это не естественно. Думаю Волков пытался устранить лишних персонажей из повествования. Что еще делать с девочкой на войне? Вышло не очень, но лучшего автор не придумал.

6. Страшила-манипулятор иформацией и игрок страстями. Это ему идет. У жд все по-другому.

7. Все-таки спк-1 тревожно. Сцены драки хранителей времени за стрелки часов, 4-и и 6-и лакеи, доклады министров продовольствия, смотрятся злой сатирой.

Спасибо: 1 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 511
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 20:00. Заголовок: ЛуллаЛулла пишет: о..


ЛуллаЛулла пишет:

 цитата:
о. Сцены драки хранителей времени за стрелки часов


Это бьло и в каноне,но в древности

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
VasiaLeo





Пост N: 512
Зарегистрирован: 20.04.21
Откуда: Россия , Тула
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.22 20:03. Заголовок: Многие вещи из древн..


Многие вещи из древности,до УВ были в СПК1

Люблю Элли,которую зовут Эля Спасибо: 0 
Профиль
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 8708
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.22 01:54. Заголовок: А здесь Волков, похо..


А здесь Волков, похоже, окончательно забыл, что пишет детскую сказку, и переключился на более близкий ему жанр военно-исторических хроник. В сюжете начинает ощущаться затянутость, вроде той, что была в финале ТЗЗ-76.

Главы 35–39:

Скрытый текст


Спасибо: 3 
Профиль
Руслан



Пост N: 1244
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.22 06:44. Заголовок: Да, книга окончатель..


Да, книга окончательно превратилась в революционную историю. Дровосек, как и было выше сказано, Волкову интересен в роли непобедимого бойца, этакого Терминатора. Страшила продолжает интриговать, людей начали убивать уже в кадре. Это настоящий Волков, с которого сдернута ткань детской условности, и это интересно читать в плане лучшего понимания автора.
Хороший момент - в пещере животные не умеют говорить. Что, кстати, более логично смотрится с драконами и шестилапыми, которые Волковым воспринимались просто как дикие и опасные звери.
Дальше, видимо, чисто военная операция.

Спасибо: 0 
Профиль
саль
задавака


Пост N: 3158
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.22 09:27. Заголовок: Ну, нет! Это уже ни..


Ну, нет! Это уже никуда! Во всём нужна мера.

А тут сумбур и столпотворение, да еще во главе с Виллиной. Зачем тогда нужно было вызывать Чарли Блека? Мало помощи от настоящей волшебницы?

Виллине пойти бы просто к торговым воротам и продиктовать свою волю: "Рудокопы, ведите себя хорошо". И для убедительности сотворить какое-нибудь грозное волшебство. Наслать на Подземную страну ураган или землетрясение. Или сотворить слой туч, закрывший снизу светящиеся облака.

Так помогают своим друзьям настоящие волшебницы.

На худой конец подарить мигунам неуязвимость, или сделать их самих великанами. Что мелочиться?

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 407
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города