Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 160
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.21 12:18. Заголовок: Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное?


Вроде не нашла такой темы.
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности? Построение сюжета? Придумывание своих персонажей - таких, чтобы они были выпуклыми и объёмными, а не картонками? Соблюдение характера канонного персонажа, чтобы он не скатывался в ООС, если речь идёт о фанфике? Описания природы? Описание работы каких-нибудь механизмов? Составление диалогов? Написание сцен интимного характера? Поиск синонимов?

Про себя могу сказать, что самым выматывающим оказалось придумывание инопланетных имён (особенно если учесть, что сколько-то их придумали до меня другие авторы, и создать большой пул своих, избегая пересечений, было не так-то просто). Ну и конструирование чего-то в тех сферах, где я не особенно разбираюсь: придумываешь классную фишку, а друг-астрофизик говорит: "Нет, это так не будет работать. И так тоже. И так." - и приходится переделывать и перекраивать...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Чудаковатая писательница




Пост N: 93
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 19:52. Заголовок: Ну... На самом деле..


Ну...

На самом деле можно проигнорировать канноный характер/внешность персонажей и сделать по своему.

Самое трудное - это начать писать. Вроде бы знаешь, что надо писать, а сел - и заставляешь себя прямо написать первое предложение. Потом уже легче писать.

Ещё трудно соблюдать карту. Да и если у тебя куча персонажей, которых надо раскрыть...

Ещё трудно раскрывать персонажей.

И не переборщивать с мрачностью, и в то же время не сделать слишком пафосным. А делать так, как в жизни - есть зло, но и добро, которое всегда побеждает. И их поровну. Не бывает так, что вокруг одно лишь зло и все хотят тебе причинить вред.

Не обязательно иметь сердце, чтобы быть добрым.

Россия - это сила!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чудаковатая писательница




Пост N: 94
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 19:54. Заголовок: Описывать героев тож..


Описывать героев тоже трудно порою, их действия, поступки.

И логику тоже порою трудно соблюдать.

Не обязательно иметь сердце, чтобы быть добрым.

Россия - это сила!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чудаковатая писательница




Пост N: 95
Зарегистрирован: 08.09.21
Откуда: Страна Эв, Эвилон
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 19:55. Заголовок: Sabretooth пишет: ..


Sabretooth пишет:

 цитата:

Я пишу не последовательно, а отрывками - могу написать начало, потом вдруг начнёт придумываться что-то, расположенное уже ближе к концу произведения, а потом к середине. Со временем накапливается большое число таких не связанных друг с другом фрагментов


В моей голове творится то же самое.

Не обязательно иметь сердце, чтобы быть добрым.

Россия - это сила!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5356
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 20:54. Заголовок: Zo-Rin пишет: Но во..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Но вот бессмертным созданиям нечеловеческой природы, по идее, будет свойственна некоторая жестокость просто от незнания: им самим особо не бывает больно, чего эти смертные так орут? Те раны, которые богам - царапины, заживёт за пять минут, смертным - мучительны, и заживают месяц.


Кто сказал, что это непременно так? Бессмертные тоже могут чувствовать боль.
Вообще, тут зависит от фанона. Например, бессмертный не может умереть от старости. Он не стареет, у него вечная юность. Или он стареет, но медленно, поэтому умрёт от старости не через восемьдесят лет, а через восемьсот. Но его можно убить оружием или отравить, как обычного человека. Никакой разницы. Он точно так же уязвим в несчастных случаях и катастрофах. И ещё неизвестно, насколько он уязвим перед смертельными заболеваниями. А может, он как Бастинда: бессмертен, пока водой не обольют. Или ещё что-нибудь. Правила для всех разные...

Way Foward пишет:

 цитата:
Annie, это хорошо, если вы такая жизнерадостная и лëгкая на подьëм. А кто-то тяжело переживает непоправимые измены мира вокруг себя.


Вот видите. Это для каждого индивидуально. Так может, не стоит всех бессмертных стричь под одну гребёнку? ))

Way Foward пишет:

 цитата:
И человеку, который много раз сталкивался со смертью и выживал, может просто это... надоесть. И он сначала будет пытаться найти смерть для себя, а потом может сойти с ума и мучить других.


Вопрос фанона. Если автору так нужно, чтобы бессмертие в его фаноне подразумевало сумасшествие, то его право, конечно. Но это не обязанность всех бессмертных и всех вечно юных. Каждый автор решает так, как ему нравится.

Way Foward пишет:

 цитата:
Второй вариант: ребëнок родился бессмертным и всë его окружение бессмертно. Но настаëт пора выйти в жизнь, и тут его занимает вопрос: какова цена жизни? Вот тут-то и начинается подвох...


Да ладно? А обычный ребёнок сразу понимает, какова цена жизни?

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 164
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:07. Заголовок: Annie пишет: Кто ск..


Annie пишет:

 цитата:
Кто сказал, что это непременно так? Бессмертные тоже могут чувствовать боль.
Вообще, тут зависит от фанона. Например, бессмертный не может умереть от старости. Он не стареет, у него вечная юность. Или он стареет, но медленно, поэтому умрёт от старости не через восемьдесят лет, а через восемьсот. Но его можно убить оружием или отравить, как обычного человека. Никакой разницы. Он точно так же уязвим в несчастных случаях и катастрофах. И ещё неизвестно, насколько он уязвим перед смертельными заболеваниями. А может, он как Бастинда: бессмертен, пока водой не обольют. Или ещё что-нибудь. Правила для всех разные...


Эта фраза относилась к бессмертным нечеловеческой природы. Богам, демонам и подобным. Да, они чувствуют боль - краткую, обычно в битве с себе подобными (ну или с какими-то редкими героями из смертных - раз в тысячу лет). А если это человекоподобные создания, просто с неограниченным сроком жизни - как толкиновские эльфы - то конечно, они знают, что такое боль. И им, по идее, куда страшнее умирать, чем людям - они теряют куда больше лет жизни, которая могла бы быть наполнена счастьем и чем-то для них важным: творчеством, открытиями, путешествиями...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 407
Зарегистрирован: 27.07.12
Откуда: Россия, Усть-Илимск
Рейтинг: 3

Награды: :ms17::ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:19. Заголовок: Я как-то пытался выч..


Я как-то пытался вычислить численность так называемой ВС или страны Оз. отправной точкой я взял 18 век до н э. Конечно население может падать либо увеличиваться за счет благополучных периодов либо не благополучных. Судя по тем цифрам что нам дал писатель Волков при сборе военой силы я пришел к выводу что население ВС при Гудвине составляло чуть больше 600000 человек. Но здесь сразу надо сделать оговорку что не везде население было одинаковым. Допустим в хороших земледельческих районах таких как Зеленая либо особенно Розовая страна население было больше. А в засушливых восточных землях население естественно было ниже. Плюс долина Марранов а у Баума еще и соседние станы были. Но это мое личное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5358
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:27. Заголовок: Zo-Rin пишет: Эта ф..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Эта фраза относилась к бессмертным нечеловеческой природы. Богам, демонам и подобным.


А, понятно. Но есть и другие варианты бессмертия ) В ВС нет богов и демонов (разве что лже-боги типа Урфина перед Марранами)), а вечная юность есть у фей. По крайней мере, так говорит канон. Фанон, разумеется, можно дополнить чем угодно )

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 236
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:28. Заголовок: Annie Я и не стригу ..


Annie Я и не стригу всех под одну гребëнку. Я говорю, что такой ход событий тоже возможен. То же и с магией: в одном каноне она только прибавляет героям способностей, в другом маг расплачивается за свои умения здоровьем, рассудком, а то и душой, в третьих - возможно и так, и так. Что касается детей, то маленький ребëнок из смертных может оторвать крылья бабочки, например, но он в будущем столкнëтся со смертью близких. Ему будет плохо, но он пройдëт через это. А бессмертный ребëнок бессмертных родителей вполне может расти медленнее своих смертных сверстников, но иметь какие-то сверхспособности в силу своего происхождения. И в сухом остатке мы можем получить чëрствого и страшного убийцу с внешностью ребëнка. Но, повторюсь, я не претендую на истину! Все ситуации очень разные, что в жизни, что в художественном вымысле.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5359
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:39. Заголовок: Way Foward пишет: ..


Way Foward пишет:

 цитата:
А бессмертный ребëнок бессмертных родителей вполне может расти медленнее своих смертных сверстников, но иметь какие-то сверхспособности в силу своего происхождения. И в сухом остатке мы можем получить чëрствого и страшного убийцу с внешностью ребëнка.


Если он будет видеть вокруг себя только бессмертных, и ни разу не увидит, как кто-то умирает... Да нет, и то не факт, что убийцей вырастет.

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 238
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.21 21:46. Заголовок: Annie Я же говорю, з..


Annie Я же говорю, за бессмертие некоторые платят очень страшную цену. Вы читали когда-нибудь дарк-фэнтези о родовых проклятиях? Но тут, согласна, ситуация иная: Стелла - волшебница и получила вечную юность не от тëмных сил. Я просто это говорю к тому, что бессмертие - не всегда хорошо. Но и не всегда плохо. Всë зависит от конкретного фанона каждого фикрайтера. И я против откровенно злых Виллины и Стеллы. Уже писала в их теме, что о них думаю.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 5837
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 20

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.21 14:46. Заголовок: Для меня самое сложн..


Для меня самое сложное - это продумать промежуточные события и описать их так, чтобы было интересно, но они не занимали много места. Т.е. я, наметив сюжет, знаю, что персонаж пройдёт через точки А, В и С, а вот чем заполнить лакуны между этими точками, задача трудная.

В ориджах же самая большая проблема это начало произведения. Если фанфик прочтут в любом случае из-за любимого канона, персонажей или пейринге, то в оридже надо цеплять читателя первыми двумя-тремя абзацами. А я обычно пишу не по хронологии повествования, а сначала кульминационные моменты, а потом уже всё остальное, поэтому над тем, как начать, приходится думать очень долго.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 166
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.21 15:58. Заголовок: Donald пишет: В ори..


Donald пишет:

 цитата:
В ориджах же самая большая проблема это начало произведения. Если фанфик прочтут в любом случае из-за любимого канона, персонажей или пейринге, то в оридже надо цеплять читателя первыми двумя-тремя абзацами. А я обычно пишу не по хронологии повествования, а сначала кульминационные моменты, а потом уже всё остальное, поэтому над тем, как начать, приходится думать очень долго.


Соглашусь, в фанфиках началу достаточно быть просто нормальным, без десяти ошибок на предложение из десяти слов - если речь идёт об относительно небольшом фэндоме. Если о крупном, вроде ГП - та же проблема, что с ориджиналами, не зацепил читательское внимание - фанфик дропнут и пойдут читать следующий, благо их тысячи и тысячи.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 291
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 21:11. Заголовок: Zo-Rin пишет: Собст..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности?


Поймать настрой на конкретный текст, услышать ритм.
Написать не только самую вкусную сцену, ближе к середине или финалу, а то, что было до и после. Обрезать все лишнее. Принять, что самая вкусная сцена и будет законченной историей.
Диалоги, просто диалоги (они либо летят, либо стоят месяцами).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 616
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 22:36. Заголовок: Zo-Rin пишет: Собст..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности?


1. Прописать промежуточные моменты. Я знаю основные повороты, но как их соединить? Вот это задачка. В некоторых моментах выковыривалась годами.
2. Сделать нормального, интересного и достоверного антогониста. Такого, чтобы он был неприятен, но при этом не лишить его человеческих качеств. Чтобы не было "злодейски съесть макароны". Злодеи у меня не получаются нормально вообще. Пока никак... Но я над этим работаю...
3. Не увлечься диалогами. Убрать бессмысленные, оставить только нужные, вставить между ними хоть что-то.
4. Вычислить в своём повествовании сухость, конспективность и "сценарий". Добавить к действиям и диалогам хоть немного описаний и визуала. А то бета и немногочисленные читатели жалуются, а я этого ещё нормально не вижу ( Грустьтоска.
5. Сделать текст красивым. Чтобы он был красивым, плавным, хорошо звучал... И освоить ритм (пока вообще никак не выходит).
(отсортиторовано не по уровню сложности лично для меня, а по порядку действий. По убыванию сложности будет так: Красивый текст, вычислить недостатки, заполнить промежутки, антагонист, диалоги.

Собственно, проблем наверняка в разы больше, чем я вижу... Но вот это те, которые мне больше всего мешают двигаться.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5416
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 12:54. Заголовок: Про имена новых перс..


Про имена новых персонажей я говорила? Вроде нет.
Не то чтобы это сильно сложно, но чревато нюансами. Во-первых, я сторонница того, что имена у народов должны иметь какую-то систему, следовательно, надо подстроить имя в эту систему (чтоб имя Жевуна не было похоже на каббарское, а Маррана не звали как Мигуна и наоборот). Во-вторых, при этом имена одного народа не должны быть слишком похожи друг на друга, а то возникнет чрезмерное однообразие (к примеру, обилие имён типа Корина, Лорина, Дарина и прочих **-рина - нехорошо). В-третьих, тупо взять любое понравившееся звукосочетание не всегда удачный ход: каждый раз опасаешься, нет ли у этого сочетания какого-нибудь значения с подковыркой в другом языке. Иногда я беру просто реально существующие имена (а кто сказал, что их не может быть в ВС? Никто ж не запрещал!). Иногда беру реально существующее имя и меняю одну-две буквы.
Иногда же лезу в словарь эльфийского языка по Толкиену и тащу значения оттуда (я вообще люблю имена со значениями, а не просто набор звуков). Но не прямо тащу, а слегка искажаю, чтоб не звучало слишком уж "в лоб" и вписывалось в систему местных имён.
А потом забываю, что это имя у меня значило. И не найти: я ж всё исказила... )))

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)

Медалька за нетолерантность? Дайте две!
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3073
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 13:36. Заголовок: Я при выборе имён дл..


Я при выборе имён для персонажа больше полагаюсь на интуитицию. Придумаю имя и смотрю, похоже ли оно на имена персонажей, происходящих из того же народа, у Волкова, а также насколько мне самому нравится Несколько раз я использовал немного измененные древние кельтские имена, поскольку имена жителей ЗС больше всего похожи на них. Один раз в памяти всплыло имя героини книги, которую я читал аж в 1994 году и давным-давно забыл, что там есть это имя, и назвал им фанонного персонажа. А недавно я вспомнил эту книгу, нашёл её в интернете, а там такой сюрприз Не в тему: (кому интересно - смотрите под more'м)
Скрытый текст


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 185
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 17:28. Заголовок: О да, Толкиен в этом..


О да, Толкиен в этом плане очень помог всем авторам фэнтези (да и не только фэнтези). Я вот в момент отчаяния (придумывания очередного арзакского имени) плюнула и решила, что пусть будет Кориолан. Не самый известный исторический деятель, не самое известное произведение Шекспира. Сойдёт.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 366
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 17:40. Заголовок: Annie пишет: Иногда..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 186
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 22:24. Заголовок: JarJarBinks, а какие..


JarJarBinks, а какие бывают романтичные и благозвучные названия у лекарственных препаратов... Эльфийские имена, как есть!
Эналаприл, рыцарь пурпурного сердца

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Учёный Кот Волшебной страны




Пост N: 434
Зарегистрирован: 11.03.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 8

Награды: :ms97::ms93::ms20::ms34::ms32::ms96::ms98::ms95::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.21 23:45. Заголовок: Самое сложное - дойт..


Самое сложное - дойти до собственно записи. Я себе уже кино в голове прокрутил, зачем ещё чота писать? Лееень... Ну, девять из десяти идей так "кином в голове" и остаются, если не больше.
Ещё внезапно обнаружилась чисто практическая сложность - найти максимально точные слова для описания движений и жестов. Как передать одним-двумя словами вот этот хитровывернутый "итальянский" жест с потрясанием протянутыми руками, чтобы ещё читателю было не смешно от пафоса? Могу десятью. Но так неинтересно)

Zo-Rin пишет:

 цитата:
Эналаприл, рыцарь пурпурного сердца




Диагноз - клиническая изумрудизация, осложненная занудностью Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города