Отправлено: 06.10.21 12:18. Заголовок: Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное?

Вроде не нашла такой темы.
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности? Построение сюжета? Придумывание своих персонажей - таких, чтобы они были выпуклыми и объёмными, а не картонками? Соблюдение характера канонного персонажа, чтобы он не скатывался в ООС, если речь идёт о фанфике? Описания природы? Описание работы каких-нибудь механизмов? Составление диалогов? Написание сцен интимного характера? Поиск синонимов?

Про себя могу сказать, что самым выматывающим оказалось придумывание инопланетных имён (особенно если учесть, что сколько-то их придумали до меня другие авторы, и создать большой пул своих, избегая пересечений, было не так-то просто). Ну и конструирование чего-то в тех сферах, где я не особенно разбираюсь: придумываешь классную фишку, а друг-астрофизик говорит: "Нет, это так не будет работать. И так тоже. И так." - и приходится переделывать и перекраивать...

 Отправлено: 19.10.21 16:08. Заголовок: Annie пишет: это уж..

Annie пишет:

цитата:

это уже слишком

Ну немножко сыграло свою роль, что в рассказе описание эпохи я сделал похожим на первую треть XX века... А чтобы такое рассмотреть нужен не талант, а тот навык, которым обладает большинство критиков и школьных учителей: объяснять любой текст общественно-историческими событиями, даже если автор писал чистую аллегорию.

 Отправлено: 19.10.21 16:29. Заголовок: Кстати, что ещё до п..

Кстати, что ещё до писательского мастерства - а зря кто-то думает, что это объективный критерий. Отдельные аспекты этого самого мастерства могут точно так же быть понятными одному читателю и непонятны другому.
Я вот помню, как ко мне один читатель докопался... Вернее, пытался докопаться)) ему было непонятно, почему у меня персонаж совершил такой-то поступок. Он считал, что в тексте что-то недосказано. Я объясняла так и этак, почему он совершил то, что совершил... А потом пошла к другому читателю и спросила: там что, правда так непонятно? И мне ответили, что всё там нормально. И тогда я поняла, что на мнение первого можно забить)) ну не хочет человек понимать, что ж теперь.
Так что писательское мастерство - тоже не панацея.

Если же я как автор во всём, что кому-то непонятно, буду винить себя - ну, ничего хорошего из этого не выйдет. Надо помнить, что все, абсолютно все читатели очень разные, и невозможно объяснить всем всё одинаково понятно, даже если ты пишешь суперклассно. Переживать, что непонятно даже двум подряд читателям - не дело, если хотя бы одному всё понятно. Если думать постоянно "ах, если кому-то непонятно, значит, я плохо объяснил" - так можно заработать себе кучу комплексов скорее, чем прокачать себе писательство.

 Отправлено: 19.10.21 17:27. Заголовок: Zo-Rin пишет: Нет, ..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Нет, не одно и то же. Есть то, что автор говорит о герое, есть то, что о герое говорят другие персонажи (они могут врать или искажать факты в своих интересах), и есть поступки героя. Это работает на образ, когда и слова автора, и слова других персонажей (если они говорят правду, и читатель это понимает по тексту), и поступки героя сообщают нам одно и то же. А вот если разное, то тут и начинаются проблемы.

А это нередко бывает. Самым ярким примером был какой-то мюзикл. Про "чистого ангела". Целая ария про чистоту, невинность и свет в ней. Потом она вместе с уже натуральным ангелом убивает всех плохих и ещё одна про чистоту и свет. Дослушала я это только в ожидании, будет ли расплата. А не было.
Самый яркий, но не единственный. И я очень беспокоюсь за то, чтобы впечатление от моих персонажей было задуманным.

 Отправлено: 19.10.21 18:47. Заголовок: dumalka пишет: И я ..

dumalka пишет:

цитата:

И я очень беспокоюсь за то, чтобы впечатление от моих персонажей было задуманным.

Я не то, чтобы прямо очень беспокоюсь, но для меня это важно, понимаю вас. И ситуация ещё усложняется, когда героя мы видим глазами другого персонажа, например. А он вынужден что-то скрывать или кем-то притворяться, как Ильсор Штирлиц.

Annie, вынуждена повториться: так думать, безусловно, ваше право. Я вполне поняла вашу позицию. Со своей стороны я могу гарантировать вам, что никаких критических отзывов к любому вашему творчеству я не напишу; если вдруг буду комментировать какой-то анонимный конкурс, то все мои комментарии к вашему произведению будут ни в коем случае не личным выпадом.

 Отправлено: 19.10.21 19:01. Заголовок: Sabretooth пишет: б..

Sabretooth пишет:

цитата:

были ясны всем. Я не говорю о тех, кто специально придирается к тексту, потому что при желании найти недостатки и ошибки можно где угодно, а о самых обычных читателях

Хех... Таких в Гарри Поттере куча, дамбигадеры и уизлигадеры только тем и занимаются.

 Отправлено: 19.10.21 19:06. Заголовок: Zo-Rin пишет: Со св..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Со своей стороны я могу гарантировать вам, что никаких критических отзывов к любому вашему творчеству я не напишу

Хах, вы уже как минимум вторая, кто мне подобное обещает Это становится традицией...
Ну да я и не думаю, что вы когда-нибудь придёте под моё творчество. По крайней мере, до сих пор не замечала за вами интереса к тематике, на которую я пишу. (впрочем, как вы уже поняли, меня "неприход" читателей ни в коем случае не обижает).

...Просто мне всё равно странно, зачем авторы стремятся сами себя принизить перед читателями... Сами себе изобретают проблемы и переживания. Ну да, впрочем, тоже каждый имеет право распоряжаться своим чувством собственного достоинства.

 Отправлено: 19.10.21 19:30. Заголовок: dumalka пишет: я о..

dumalka пишет:

цитата:

я очень беспокоюсь за то, чтобы впечатление от моих персонажей было задуманным.

А бывают и приятные сюрпризы, когда читатели увидят персонажей и идеи не совсем такими, как я задумывал, но даже ещё более интересными и глубокими. Тут я даже могу почерпнуть из отзывов понравившиеся идеи и использовать их в фанфике

Donald пишет:

цитата:

чтобы такое рассмотреть нужен не талант, а тот навык, которым обладает большинство критиков и школьных учителей: объяснять любой текст общественно-историческими событиями, даже если автор писал чистую аллегорию.

Тут ещё есть такой момент, что все мы живём в определённую эпоху, которая на нас влияет и отражается в нашем творчестве, даже когда мы этого не осознаем. И в фанфиках у нас неизбежно появляются идеи, которые мы черпаем из жизни и из общения. Поэтому если автор интересовался когда-нибудь русской философской мыслью XIX века, то западники и славянофилы в той или иной форме могут появиться и в его творчестве.

Алингира пишет:

цитата:

Таких в Гарри Поттере куча, дамбигадеры и уизлигадеры только тем и занимаются.

Там фандом громадный, поэтому их и куча.

 Отправлено: 19.10.21 20:18. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..

Sabretooth пишет:

цитата:

Тут ещё есть такой момент, что все мы живём в определённую эпоху, которая на нас влияет и отражается в нашем творчестве, даже когда мы этого не осознаем.

Безусловно. Но если автор пишет сказку про обычную человеческую лень, искать в этом конкретные эпохи и страны как-то чересчур

 Отправлено: 19.10.21 22:21. Заголовок: Zo-Rin пишет: Но во..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Но вот бессмертным созданиям нечеловеческой природы, по идее, будет свойственна некоторая жестокость просто от незнания: им самим особо не бывает больно, чего эти смертные так орут? Те раны, которые богам - царапины, заживёт за пять минут, смертным - мучительны, и заживают месяц. И всё в таком духе

Ни в коем случае. боль то они чувствуют. Нет бессмертные вряд ли будут более жестоки чем люди.. Однако есть момент да.. Людям терять меньше.. И относится они будут скорее всего.. Как.. К животным не к равным... никогда для бессмертного жизнь бессмертного не станет равна жизни смертного...

 Отправлено: 19.10.21 22:22. Заголовок: Way Foward пишет: Г..

Way Foward пишет:

цитата:

Где главный герой - бессмертный эльф-подросток - пытается познать мир. Для этого ему нужно постичь смерть, но это непостижимо для него

А эльф этот именно БЕССМЕРТЕН? Потому что вечная молодость это не бессмертие...

 Отправлено: 19.10.21 22:27. Заголовок: Zo-Rin пишет: Но во..

Zo-Rin пишет:

цитата:

Но вот, кстати, не то, что вызывает сложности, но требует внимания и концентрации, когда пишешь про персонажей, котрые живут сильно дольше людей (хоть про менвитов, хоть про эльфов). Совсем другой опыт. Куда больше ценность жизни, если считать, что в ней есть очень долгий и продуктивный период молодости и зрелости... Как будет устроен брак и вопросы деторождения? В общем, довольно сложная и интересная тема для конструирования. Ну и вообще всякие социальные модели, отличные от тех, что есть или когда-то были на Земле

Как у них устроена память?

 Отправлено: 19.10.21 22:31. Заголовок: Annie пишет: Кто ск..

Annie пишет:

цитата:

Кто сказал, что это непременно так? Бессмертные тоже могут чувствовать боль. Вообще, тут зависит от фанона. Например, бессмертный не может умереть от старости. Он не стареет, у него вечная юность

Заклинание с изьяном Уотт Эванса. Рекомендую

 Отправлено: 20.10.21 10:27. Заголовок: просточитатель Да, ..

просточитатель Да, он бессмертен. И бессмертный может ставить себя выше смертных. Вот в чëм проблема.

 Отправлено: 20.10.21 11:48. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

боль то они чувствуют.

Бессмертные нечеловеческой природы? Конечно! Только не так, как люди. Люди, помимо самого ощущения физической боли, вполне способны представить, как долго и как мучительно будет заживать колотая рана или там сломанная нога. Бессмертных богов исцеляют боги врачевания/богини магии, у кого-то есть впечатляющая регенерация... Для них боль куда более кратковременна, поэтому терпеть её куда легче, я вот о чём.

просточитатель пишет:

цитата:

Как у них устроена память?

Хороший вопрос. Если срок жизни, ну, до тысячи лет, может быть устроена и как у людей - они будут помнить куда больше всего, можно даже не париться с альтернативной физиологией мозга, просто считать, что у них он работает эффективнее, используя весь свой потенциал. Если больше тысячи - для смертных нужно продумывать какую-то альтернативную модель нейрофизиологии, для бессмертных нечеловеческой природы есть универсальный ответ: магия!

 Отправлено: 20.10.21 13:31. Заголовок: Annie пишет: А в сл..

 Отправлено: 20.10.21 13:38. Заголовок: "Арахна была оче..

цитата:

"Арахна была очень злая колдунья"

Не в тему: Сидят на крыше две девочки злая и добрая. Сидят и плюют на прохожих. Злая девочка попала на прохожих три раза, а добрая пять. Вот так добро в очередной раз победило зло.

 Отправлено: 20.10.21 13:45. Заголовок: Zo-Rin пишет: больш..

 Отправлено: 20.10.21 13:54. Заголовок: Sabretooth пишет: ..

Sabretooth пишет:

цитата:

А бывают и приятные сюрпризы, когда читатели увидят персонажей и идеи не совсем такими, как я задумывал, но даже ещё более интересными и глубокими

Бывают) Но у меня пока не встречалось вроде... Но было бы приятно.
Donald пишет:

цитата:

Безусловно. Но если автор пишет сказку про обычную человеческую лень, искать в этом конкретные эпохи и страны как-то чересчур

А мне это даже кажется прикольным) Сама в силу профессии иногда вижу не те метафоры, которые надо) Некоторым персонажам прямо чешется диагноз в заключение вписать и на обследование направить)

 Отправлено: 20.10.21 17:16. Заголовок: dumalka пишет: мне ..

dumalka пишет:

цитата:

мне это даже кажется прикольным)

Слушать этот разбор было прикольно, да)) Но шока от его содержания это не отменило.

 Отправлено: 20.10.21 18:53. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..

JarJarBinks пишет:

цитата:

Поэтому Льву Толстому мы не пишем - он нас об этом не просил.

О, если бы все писали отзывы на тексты только тогда, когда их попросили... ))