Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 160
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.21 12:18. Заголовок: Вопрос авторам: что для вас в написании произведения самое сложное?


Вроде не нашла такой темы.
Собственно, вопрос: что вызывает у вас наибольшие трудности? Построение сюжета? Придумывание своих персонажей - таких, чтобы они были выпуклыми и объёмными, а не картонками? Соблюдение характера канонного персонажа, чтобы он не скатывался в ООС, если речь идёт о фанфике? Описания природы? Описание работы каких-нибудь механизмов? Составление диалогов? Написание сцен интимного характера? Поиск синонимов?

Про себя могу сказать, что самым выматывающим оказалось придумывание инопланетных имён (особенно если учесть, что сколько-то их придумали до меня другие авторы, и создать большой пул своих, избегая пересечений, было не так-то просто). Ну и конструирование чего-то в тех сферах, где я не особенно разбираюсь: придумываешь классную фишку, а друг-астрофизик говорит: "Нет, это так не будет работать. И так тоже. И так." - и приходится переделывать и перекраивать...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5438
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:12. Заголовок: Donald пишет: Тогда..


Donald пишет:

 цитата:
Тогда надо понимать, для какой конкретно целевой аудитории ты пишешь. Не для всех же вообще.


Ну допустим, для поклонников ИГ. И каждый увидит своё )) А я буду обалдевать...
А потом забью на фандом и буду писать "как для себя" ))

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)

Медалька за нетолерантность? Дайте две!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 202
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:24. Заголовок: dumalka пишет: Даже..


dumalka пишет:

 цитата:
Даже если совпадает ощущение "хочу ему навалять") И это совершенно прекрасная вещь!


О, "хочу ему навалять!"- это едва ли не сложнее, чем всё остальное! Сопереживание-сочувствие-симпатию, кажется, вызвать проще. А вот образ человека, которому все хотят навалять... Мне сразу и навскидку припоминаются только принц Джоффри и Рамси Сноу (Болтон) из "Игры Престолов" - именно из сериальной версии.
А ещё прекрасно, когда ты описываешь людей с какой-то особенностью, которой не обладаешь сам, и люди, которые как раз относятся к этой группе, пишут, что ты всё описываешь классно, всё так и есть. Вот тут я очень радуюсь!

dumalka пишет:

 цитата:
Спасибо, что вы меня поняли) Речь идёт не о сборе советов, а о сборе впечатлений. Не угодить, а понять, есть нужное мне впечатление, или нет. Вот есть стёбный комментарий на моменте, который в принципе должен быть пиком драмы и переживаний. Уточнаяем у других, совпадает ли впечатление... Не совпадает, значит всё ок. Совпадает больше, чем у двоих. Ну, значит что-то не то. Посреди драмы сносит на стёб, непорядок...


Ага, бывает такое. И с персонажами тоже - автор задумал персонажа положительным или ярким, а у читателей он вызывает отвращение или не вызывает ощущений вообще - серость и серость. Если не один читатель так воспринимает персонажа - повод задуматься...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5439
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:34. Заголовок: Zo-Rin пишет: И с п..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
И с персонажами тоже - автор задумал персонажа положительным или ярким, а у читателей он вызывает отвращение или не вызывает ощущений вообще - серость и серость. Если не один читатель так воспринимает персонажа - повод задуматься...


А у меня наоборот.
Если куча народу твердит одно и то же, но хотя бы один с ними не согласен - ещё не факт, что я послушаю большинство. Практика показала, что куда чаще происходит обратное: я слушаю того единственного, кто не согласен с остальными - при обязательном условии, что его мнение мне больше нравится ))
То есть, если я написала, по моему мнению, яркого персонажа, пять человек сказали "серость", а один сказал "нет, он действительно яркий" - всё, мнение о серости идёт лесом ) Если хоть один человек понял, что я хотела сказать - всё, я спокойна.

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)

Медалька за нетолерантность? Дайте две!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 626
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:46. Заголовок: Zo-Rin пишет: А ещё..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
А ещё прекрасно, когда ты описываешь людей с какой-то особенностью, которой не обладаешь сам, и люди, которые как раз относятся к этой группе, пишут, что ты всё описываешь классно, всё так и есть. Вот тут я очень радуюсь!


Это да, признак хорошей работы. Очень радует)
Zo-Rin пишет:

 цитата:
И с персонажами тоже - автор задумал персонажа положительным или ярким, а у читателей он вызывает отвращение или не вызывает ощущений вообще - серость и серость. Если не один читатель так воспринимает персонажа - повод задуматься...


Вот да( И если таки получится его сделать действительно ярким, интересным и симпатичным для других -- то рискуешь головой удариться об потолок, прыгая от радости)

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 203
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:48. Заголовок: Annie пишет: А у ме..


Annie пишет:

 цитата:
А у меня наоборот.
Если куча народу твердит одно и то же, но хотя бы один с ними не согласен - ещё не факт, что я послушаю большинство. Практика показала, что куда чаще происходит обратное: я слушаю того единственного, кто не согласен с остальными - при обязательном условии, что его мнение мне больше нравится ))
То есть, если я написала, по моему мнению, яркого персонажа, пять человек сказали "серость", а один сказал "нет, он действительно яркий" - всё, мнение о серости идёт лесом ) Если хоть один человек понял, что я хотела сказать - всё, я спокойна.


Я ориентируюсь не на то, нравится мне это мнение, или нет, а на аргументы. Автор может сколько угодно называть персонажа гением, заставлять других персонажей им восхищаться, но если персонаж поступает глупо, и не единожды... Увы, часть читателей автору не поверит, а будет судить по поступкам персонажа (давайте вспомним форумные баталии о Кау-Руке, который прописан положительным, но его поступки...).
Ну или, например, меня очень удивляло в "Звёздных войнах", когда Лею называли красавицей - простите, но объективно это не так! Она максимум ну... симпатичная. И вот этот контраст демонстративных вздохов и од красоте создаёт комическое и неловкое впечатление, потому что противоречит реальности. (Как будто нельзя влюбиться в симпатичную смелую и умную девушку, обязательно она должна затмевать своей красотой луну и звёзды!)

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 204
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:56. Заголовок: dumalka пишет: Вот ..


dumalka пишет:

 цитата:
Вот да( И если таки получится его сделать действительно ярким, интересным и симпатичным для других -- то рискуешь головой удариться об потолок, прыгая от радости)


А дальше следующий уровень - чтобы персонажу всё не удавалось слишком легко) Ну вот мне так написали про персонажа - что она офигенная и замечательная, живая, не скучная, но нет достаточного накала в описании самого драматического момента произведения, нет ощущения, что она это вытянула на пределе (а оно должно было быть...), ну и конфликтов у неё значимых нет, ни внешних, ни внутренних - персонаж проходит квесты легко, без кризисов.
Но вот такой честный разбор меня очень мотивирует, потому что видно, над чем работать дальше.

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 627
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 21:57. Заголовок: Zo-Rin пишет: Ну ил..


Не в тему: Zo-Rin пишет:

 цитата:
Ну или, например, меня очень удивляло в "Звёздных войнах", когда Лею называли красавицей - простите, но объективно это не так! Она максимум ну... симпатичная. И вот этот контраст демонстративных вздохов и од красоте создаёт комическое и неловкое впечатление, потому что противоречит реальности. (Как будто нельзя влюбиться в симпатичную смелую и умную девушку, обязательно она должна затмевать своей красотой луну и звёзды!)


Не в тему: А у меня почему-то не было впечатления, что её все прямо считают прямо раскрасавицей... Больше было впечатление решительности, рассудительности, смелости и т.д. Плюс определённый статус в обществе.

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 205
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:01. Заголовок: dumalka, там прямо б..


Не в тему: dumalka, там прямо было сказано, открытым текстом! Хан Соло говорил, что она красавица, и кто-то ещё точно.
Я это очень хорошо запомнила именно потому, что это было... странно и не соответствовало действительности.


Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3080
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:03. Заголовок: Zo-Rin пишет: меня ..


Не в тему: Zo-Rin пишет:

 цитата:
меня очень удивляло в "Звёздных войнах", когда Лею называли красавицей - простите, но объективно это не так! Она максимум ну... симпатичная. И вот этот контраст демонстративных вздохов и од красоте создаёт комическое и неловкое впечатление, потому что противоречит реальности.

Всё же красота - понятие не объективное, и Лею кто-то может считать красивой (правда, я не из их числа и тоже она для меня максимум симпатичная), да и культура там совсем другая, а в разные времена и в разных странах было очень много разных стандартов красоты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 628
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:04. Заголовок: Zo-Rin пишет: А дал..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
А дальше следующий уровень - чтобы персонажу всё не удавалось слишком легко)


Угу... И вот это одна из сложностей: заставить персонажа действительно сильно напрячься и передать побольше эмоций в этот момент... Сложна...

Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8499
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:06. Заголовок: Zo-Rin пишет: Хан С..


Не в тему: Zo-Rin пишет:

 цитата:
Хан Соло говорил, что она красавица

Есть же поговорка - «красота в глазах смотрящего» Может, Хану Соло она и впрямь казалась красавицей, почему нет...

Кроме того, не все различают понятия «красивая» и «симпатичная», а тем более всевозможные градации вроде «миловидная», «приятной наружности» и т.п.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 629
Зарегистрирован: 15.03.13
Откуда: Россия, Н. Новгород
Рейтинг: 11

Награды: :ms35::ms17::ms33::ms96::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:09. Заголовок: Zo-Rin пишет: Хан С..


Не в тему: Zo-Rin пишет:

 цитата:
Хан Соло говорил, что она красавица, и кто-то ещё точно.


Его можно не считать. Слишком ненадёжный оценщик) Учитывая, чем всё закончилось... Надо пересмотреть... А то на это не слишком внимание обращала. Но на мой взгляд она правда красивая... Не прямо совершенство-совершенство, но весьма и весьма красивая...


Ведь будучи запружены ручьи, мой друг,
Умеют превращаться в Ниагары.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 375
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:09. Заголовок: Zo-Rin пишет: Ну ил..


Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 206
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:14. Заголовок: Ну вот на мой взгляд..


Не в тему: Ну вот на мой взгляд Лея симпатичная и харизматичная, а красивая там Падме Амидала)
Но мне прямо странно было при просмотре - это было больше 10 лет назад, и я это аж запомнила, как очень резкое несоответствие)
Я просто подумала, что это менее ээээ флеймогенный пример, чем Кау-Рук...


Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 207
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:21. Заголовок: dumalka пишет: И во..


dumalka пишет:

 цитата:
И вот это одна из сложностей: заставить персонажа действительно сильно напрячься и передать побольше эмоций в этот момент... Сложна...


Ага... Но, кстати, тут оценки могут сильно разниться: про одну и ту же сцену один читатель сказал, что написано хорошо, но вполне понятно, что всё кончится хорошо, и она не то, чтобы очень волнующая, а вот другой читатель оценил, как одну из двух самых напряжённых... Поэтому я сочла миссию выполненной частично)

Скрытый текст


Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5440
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:34. Заголовок: Zo-Rin пишет: Я ори..


Zo-Rin пишет:

 цитата:
Я ориентируюсь не на то, нравится мне это мнение, или нет, а на аргументы. Автор может сколько угодно называть персонажа гением, заставлять других персонажей им восхищаться, но если персонаж поступает глупо, и не единожды... Увы, часть читателей автору не поверит,


А если часть поверила? Тогда что делать? )
Почему надо ориентироваться на тех, кто не верит, а не на тех, кто верит?

Zo-Rin пишет:

 цитата:
(давайте вспомним форумные баталии о Кау-Руке, который прописан положительным, но его поступки...).


В баталии о Кау-Руке я никогда не лезла ) Но да, я считаю его вполне положительным. Из всех менвитов он единственный "за наших", так что почему бы так и не считать ))

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)

Медалька за нетолерантность? Дайте две!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3081
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:42. Заголовок: Annie пишет: Но да,..


Annie пишет:

 цитата:
Но да, я считаю его вполне положительным. Из всех менвитов он единственный "за наших", так что почему бы так и не считать ))

Потому что он 1) не за "наших", а "сам по себе" (довольно абсурдная позиция для одного из высших офицеров военной экспедиции; 2) из "наших"арзаков он не погнушался построить лестницу, по которой залез в кресло Гуррикапа - остальные менвиты "в кадре" так арзаков не унижали; 3) он летел грабить и убивать "наших" во время операции "Страх"; 4) увидев орлов, он струсил и сбежал, бросив остальных менвитов, низших по званию, сражаться. Положительного в этих поступках ничего не нахожу

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 5441
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 20

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:45. Заголовок: Sabretooth, ладно, д..


Sabretooth, ладно, давайте здесь не спорить о Кау-Руке, правда))
Он для меня не настолько важный персонаж, чтобы о нём копья ломать (он мне симпатичен в ТЗЗ, но после кучи других персонажей - я ж не рамеристка), но я просто останусь при своём мнении, если позволите. Я многое оцениваю явно иначе, чем вы)

- Почему ты не общаешься с людьми?
- Будут людьми - буду общаться (с)

Медалька за нетолерантность? Дайте две!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3082
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 12

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:52. Заголовок: Annie ну вы ведь ска..


Не в тему: Annie ну вы ведь сказали "почему бы так не считать", вот я и ответил, почему не могу этого персонажа считать положительным. Но здесь это в самом деле оффтоп, к тому же я тоже не рамерист.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 208
Зарегистрирован: 12.02.21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.21 22:54. Заголовок: Annie пишет: А если..


Annie пишет:

 цитата:
А если часть поверила? Тогда что делать? )
Почему надо ориентироваться на тех, кто не верит, а не на тех, кто верит?


Я бы, как в примере выше, с напряжённой сценой, сочла, что целей достигла частично - то есть это не совсем провал, но можно улучшить.
Но в целом, видимо, у нас разный подход - вы больше верите тому, что автор говорит о героях, я в первую очередь смотрю на их поступки. (Это не попытка представить мой подход как более верный, если что.)

Не в тему: Sabretooth, больше всего, кстати, вымораживает лестница - в операции "Страх" участвовали все лётчики, а вот с лестницей он один отличился (не Мон-Со! Не Баан-Ну!). Эххх...

Кто с мечом к нам придёт - тот безнадёжно отстал в гонке вооружений. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 185 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города