Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 4638
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 14

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 02:22. Заголовок: Хорошие люди - кто они, откуда и зачем?


Дискуссия перенесена из темы-голосования "Ваше отношение к Энни Смит?"

Urfin Juice пишет:

 цитата:
А что до классовой сущности - Энни, как и Элли - продукт капиталистического общества с четкими чертами коммунистического человека.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


горожанин




Пост N: 1367
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:04. Заголовок: victory_vitt пишет: ..


victory_vitt пишет:

 цитата:
А что они есть на самом деле?


тоже хотела спросить. Не успела) Присоединюсь послушать)
И заодно:

Urfin Juice пишет:

 цитата:
Есть. С точки зрения здравого смысла.


И в чем он заключается? Идеал; хотя насчет здравого смысла в данном случае тоже интересно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3104
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:19. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
Зло есть причинение страданий, куда следует зачислить не только любое насилие, но и ход времени.

Ход времени - одна из основ мироздания. Вы считаете, что мироздание стоит на зле? Вся жизнь - страдание?
Urfin Juice пишет:

 цитата:
Добро есть отсутствие или облегчение страданий, то есть отсутствие зла или облегчение его влияния.


Вот что зло - отсутствие добра, я слышал от христиан. Но добро - отсутствие зла?
Urfin Juice, вы случайно не буддист?

Urfin Juice пишет:

 цитата:
Единственный случай, когда хороший человек может применить силу - защита от зла. Но лучше от этого он не становится.


А хуже - становится?

Urfin Juice пишет:

 цитата:
Хороший человек в момент удачи испытывает счастье. Плохой - удовлетворение.

Вопрос: как вы понимаете счастье?


Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:29. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
Зло есть причинение страданий, куда следует зачислить не только любое насилие, но и ход времени. Добро есть отсутствие или облегчение страданий, то есть отсутствие зла или облегчение его влияния.

Хороший человек - тот, кто все время старается придерживаться стороны добра. Плохой об этом и думать забыл или никогда не задумывался. Единственный случай, когда хороший человек может применить силу - защита от зла. Но лучше от этого он не становится. Хороший человек в момент удачи испытывает счастье. Плохой - удовлетворение.



Спасибо, мне все ясно.
Больше вопросов нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3105
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:33. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
Хотелось бы вместо этих вопросов увидеть контраргументы.

Так я не спорю, я интересуюсь вашим мнением.
Сам я привык считать что зло есть разрушение, а добро созидание. Но если создать орудие разрушение - скажем, бомбу - добро превращается в зло. А если разрушить орудие разрушения и страдания, допустим, фашистский концлагерь, то зло превратиться в добро. Поэтому силы динамичны.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1166
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:33. Заголовок: А по-моему, хороших ..


А по-моему, хороших и плохих людей вообще нет... Есть только разные степени испорченности.
Хотя, возможно, я их просто не встречала.

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3106
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:36. Заголовок: Лайла пишет: по-мое..


Лайла пишет:

 цитата:
по-моему, хороших и плохих людей вообще нет... Есть только разные степени испорченности.

То-есть, человек рождается хорошим, а потом начинает портиться. И кто насколько испортится...

Страшно оттого, что такое говорит психолог.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1167
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:40. Заголовок: Donald , почему хоро..


Donald , почему хорошим... Никаким. Не в смысле "чистый лист", а в смысле к нему этот критерий неприменим. Потом уже становится каким становится... Постепенно. Можно в обе стороны. Зависит от многих причин.
А почему страшно?

Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 98
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:45. Заголовок: Интересная тема, нед..


Интересная тема, недавно в "Мире Сухинова" было похожее обсуждение - про положительных и отрицательных персонажей.

Urfin Juice пишет:

 цитата:
Зло есть причинение страданий, куда следует зачислить не только любое насилие, но и ход времени. Добро есть отсутствие или облегчение страданий, то есть отсутствие зла или облегчение его влияния.


Не в тему: Медицинские операции, выходит, зло, причем своей целью имеющее добро.

По-моему, хороший и плохой человек - очень субъективные категории. Благо для одного может стать злом для другого.
Для меня хороший человек поступает с другими чуть лучше, чем хотел бы, чтобы поступали с ним.
Плохой человек одновременно эгоцентрик (не путать с эгоистом) и обладает сознательной тягой к садизму и разрушению - чего угодно, природы, людей, отношений.


А мы объявим республику и будем играть дальше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3107
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:47. Заголовок: Лайла пишет: А поче..


Лайла пишет:

 цитата:
А почему страшно?

Страшно, потому что психологи-то по идее должны знать приблизительную правду. Хотя ни одна наука точного ответа не даст.

Urfin Juice пишет:

 цитата:
Бомба сама по себе безвредна. Зло проявляется в тот момент, когда кто-то сбрасывает ее из бомболюка на спящий город.

У добра и зла есть как бы потенциальная и кинетическая энергия. Они дремлют в предметах, пока люди не приведут их в действие. Сами же люди в себе имеют и зло и добро. Только кто-то может соединить обе силы воедино и направить на разрушение, кто-то - на созидание, а кто-то не может разрешить противоречие внутри себя и всю жизнь мечется. А то, на что человек направит внутренние силы зависит от его желания. Желания же часто зависят от условий жизни.



Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1168
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 5

Награды: :ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:50. Заголовок: Donald пишет: долж..


Не в тему: Donald пишет:

 цитата:
должны знать приблизительную правду


А? Какую правду? Не пугайте меня)) Увы, но всё не так...


Вы думаете, меня здесь нет?
А я здесь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3108
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:52. Заголовок: Лайла пишет: А? Как..


Лайла пишет:

 цитата:
А? Какую правду? Не пугайте меня)) Увы, но всё не так...

Да про людей правду.
Хотя Фрейд или кто-то ещё утверждал, что каждый имеет свою точку зрения, и при этом все не правы.
Не в тему: Только вот это вы меня пугаете.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 99
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:10. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
По-моему, это друг.


Так может поступить и малознакомый или совершенно незнакомый человек). Такие люди встречаются чаще, чем ожидаешь, но реже, чем хотелось бы).

Urfin Juice пишет:

 цитата:
А это - психически больной человек.


Альфред Дуглас вспомнился. Не обязательно больной, но, скорее всего, с проблемами.
В чистом виде таких людей - и плохих, и хороших - мало.

А мы объявим республику и будем играть дальше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3109
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:32. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
При всей заманчивости такой формулировки она не так безупречна. Люди бывают разные. Мало ли как они хотят, чтобы с ними поступали.

Согласен. Бывают же такие, которые от боли удовольствие получают. Или мечтают о смерти.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5149
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:37. Заголовок: Насчёт счастья - нех..


Насчёт счастья - нехорошее это чувство. Вредное.
И что занятно - не стоит смешивать пары понятий "злой-добрый" и "плохой-хороший". Как это ни удивительно, но человек в общем-то злой может при этом быть хорошим человеком, а добрый - совершенно протухшим.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3110
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:38. Заголовок: Железный дровосек, т..


Железный дровосек, ты как всегда коротко. Теорию расскажи.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5151
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:41. Заголовок: Человек добрый и чел..


Человек добрый и человек злой отличаются друг от друга немногим. Они - люди, а добро, зло - категории надчеловеческие.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 205
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms34::ms20::ms31::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:42. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:
Urfin Juice пишет:

 цитата:
Коммунистический человек - человек, живущий при коммунизме. А уж какие у него при этом идеи - легко догадаться.

Urfin Juice - Что станет с людьми, имеющими иные идеи, я даже не спрашиваю. Как говорится, "и кто не с нами, тот против нас, и мы готовы сей же час заняться им!"(с)


 цитата:
Ну, она могла бы хотя бы раз воскликнуть по ходу книги "Боже мой"! или что-то в этом роде. Если бы была верующей. А, по-моему, она ею не была.

- *в пространство* Вообще-то, поминание имени Господа всуе, это грех.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1371
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:44. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
- *в пространство* Вообще-то, поминание имени Господа всуе, это грех.


на основании этого уже сделали вывод, что она, значит, верующая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1372
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:48. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Насчёт счастья - нехорошее это чувство. Вредное.


почему?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Как это ни удивительно, но человек в общем-то злой может при этом быть хорошим человеком, а добрый - совершенно протухшим.


это как?
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Они - люди, а добро, зло - категории надчеловеческие.


а это? А ничего, что добро и зло определяют именно люди - и для людей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 100
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 4

Награды: :ms84::ms94::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:50. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..


Urfin Juice пишет:

 цитата:
При всей заманчивости такой формулировки она не так безупречна. Люди бывают разные. Мало ли как они хотят, чтобы с ними поступали.)


Ну, я исхожу из того, что чаще люди предпочитают, чтобы с ними поступали хорошо (субъективное понятие, для каждого свое), а не плохо (еще одно субъективное понятие). "Хорошо" у людей часто совпадает.

Donald пишет:

 цитата:
Бывают же такие, которые от боли удовольствие получают.


Скрытый текст


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И что удивительно - не стоит смешивать пары понятий "злой-добрый" и "плохой-хороший". Как это ни удивительно, но человек в общем-то злой может при этом быть хорошим человеком, а добрый - совершенно протухшим.


+много

А мы объявим республику и будем играть дальше. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 126 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города