Отправлено: 05.03.13 02:22. Заголовок: Хорошие люди - кто они, откуда и зачем?

Дискуссия перенесена из темы-голосования "Ваше отношение к Энни Смит?"

Urfin Juice пишет:

цитата:

А что до классовой сущности - Энни, как и Элли - продукт капиталистического общества с четкими чертами коммунистического человека.

 Отправлено: 05.03.13 19:11. Заголовок: victory_vitt пишет: ..

victory_vitt пишет:

цитата:

чаще люди предпочитают, чтобы с ними поступали хорошо

А кто любит, чтобы поступали плохо? Разве что садомазохисты!

 Отправлено: 05.03.13 19:49. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

почему?

Потому, что счастливый человек теряет цель в жизни.
tiger_black пишет:

цитата:

это как?

Человек злой, но гордый и талантливый достоин подражания, человек добрый, но бесхребетный и серый - достоин разве что жалости.
tiger_black пишет:

цитата:

а это? А ничего, что добро и зло определяют именно люди - и для людей?

Ха. Вот там люди говорят - то то и то то зло. А рядом про то же самое говорят, что это добро. А на самом деле? На самом деле как звёзды сойдутся, причём конкретно над тобой.

 Отправлено: 05.03.13 20:01. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

на основании этого уже сделали вывод, что она, значит, верующая...

- Потрясающий вывод! Ну, сколько по таким критериям верующих в нехристианских странах, это ж убиться можно!
Но впрочем здешняя логика вообще сильно радует. Как Бога Энни не поминает, так потому что верующая. А совершает как хорошие дела, так потому что она фосфорическая женщина "коммунистический человек"!

 Отправлено: 05.03.13 20:41. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Потому, что счастливый человек теряет цель в жизни.

не согласна. Это совершенно не связано.
А кстати - как вы понимаете счастье?Мне вот очень нравятся слова о том, что счастье - в стремлении к цели, а не в достижении ее.)))
Железный дровосек пишет:

цитата:

Человек злой, но гордый и талантливый достоин подражания, человек добрый, но бесхребетный и серый - достоин разве что жалости.

Хмм... мне почему-то кажется, что, попробовав и то и другое, многие люди предпочтут жить рядом с бесхребетным, серым и добрым, а не с талантливым, гордым и злым. Это в книжках и в кино злые привлекательно выглядят, в жизни - не очень))
А вообще-то, я бы предпочла доброго, гордого и талантливого - такие тоже бывают. И не так уж редко))
Железный дровосек пишет:

цитата:

Вот там люди говорят - то то и то то зло. А рядом про то же самое говорят, что это добро. А на самом деле?

а на самом деле абсолютной истины не существует. Человек - это его поступки, плохие и хорошие, злые и добрые. Вот по сумме и разности того и другого и выносятся суждения. Кстати - значение обычно имеет не столько количество, сколько вес - что нам гексалогия наглядно демонстрирует хотя бы на примере Урфина Джюса. )))

 Отправлено: 05.03.13 20:42. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Как Бога Энни не поминает, так потому что верующая.

так еще интереснее: она и неверующая - по той же причине))))

 Отправлено: 05.03.13 21:13. Заголовок: tiger_black tiger_b..

tiger_black
tiger_black пишет:

цитата:

так еще интереснее: она и неверующая - по той же причине))))

 Отправлено: 05.03.13 21:42. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Хмм... мне почему-то кажется, что, попробовав и то и другое, многие люди предпочтут жить рядом с бесхребетным, серым и добрым, а не с талантливым, гордым и злым.

Безусловно.
tiger_black пишет:

цитата:

а на самом деле абсолютной истины не существует

Ага. Я ничего подобного и не говорил.

У меня просто такое мировоззрение - в нём куча добр и зол ходят рядом, переходят друг в друга и, по сути, являют собой одну силу, а не две противоборствующие. Их подчас трудно отделить друг от друга, а заправляет этим безобразием её Величество Случайность.

 Отправлено: 05.03.13 22:21. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

в нём куча добр и зол ходят рядом, переходят друг в друга и, по сути, являют собой одну силу, а не две противоборствующие. Их подчас трудно отделить друг от друга, а заправляет этим безобразием её Величество Случайность.

согласна с тем, что они рядом, но не согласна со случайностью) Все-таки выбираем одно или другое мы не случайно) По преимуществу))

 Отправлено: 05.03.13 23:06. Заголовок: Является ли то или и..

Является ли то или иное событие для нас добром или злом - случайность.

 Отправлено: 06.03.13 09:06. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

счастливый человек теряет цель в жизни.

Не теряет. Ибо счастья не существует. Человек может быть счастлив или в прошлом или в будущем, но никак не в данный момент. Счастье - миф, опиум для народа.
Железный дровосек пишет:

цитата:

Вот там люди говорят - то то и то то зло. А рядом про то же самое говорят, что это добро. А на самом деле? На самом деле как звёзды сойдутся, причём конкретно над тобой.

Это уже Судьба получается.tiger_black пишет:

цитата:

я бы предпочла доброго, гордого и талантливого - такие тоже бывают.

tiger_black, гордыня же вроде смертный грех. Вот если доброго, скромного и талантливого, тогда да.
tiger_black пишет:

цитата:

на самом деле абсолютной истины не существует.

Она существует, но никто её не знает, кроме Бога. Люди только тем и занимаются, что всю жизнь ищут абсолютную истину. Некоторые верят, что уже нашли. А те, кто верят так сильно, что заставляет верить других, становятся пророками.

 Отправлено: 06.03.13 09:28. Заголовок: Donald пишет: горды..

Donald пишет:

цитата:

гордыня же вроде смертный грех

Я когда учился в школе, нам рассказывали, что гордость и гордыня - разные вещи (на примере рассказов из "Старухи Изергиль" Горького). Типа гордость хорошо, а гордыня плохо.

Но впоследствии у меня сложилось ощущение, что гордость тоже качество скорее отрицательное. По крайней мере, оно часто приводит к тому, что человек отказывается от собственного счастья или разрушает счастье других людей.

 Отправлено: 06.03.13 11:21. Заголовок: Urfin Juice Urfin J..

Urfin Juice
Urfin Juice пишет:

цитата:

А как насчет такого утверждения: "выталкивать человека из летящего самолета без парашюта - зло"?

- относительное утверждение. Зависящее от многих факторов. В частности, горит самолет или нет, на какой высоте от земли он летит, и над какой местностью, (лес, степь, река и пр...)
Urfin Juice пишет:

цитата:

Как приятно это, наверное: иметь в себе кладезь хорошего настроения, основанный на переборе собственных мыслей.

- Не знаю, может быть и приятно. Не пробовала.

 Отправлено: 06.03.13 12:03. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Является ли то или иное событие для нас добром или злом - случайность.

не случайность. Просто определяется по ситуации.

 Отправлено: 06.03.13 12:09. Заголовок: Donald пишет: Ибо с..

Donald пишет:

цитата:

Ибо счастья не существует.

существует))
Donald пишет:

цитата:

Счастье - миф

"А счастье, по-моему, просто Бывает разного роста, от кочки и до Казбека - в зависимости от человека" (с) Э. Асадов
Donald пишет:

цитата:

гордыня же вроде смертный грех.

Гордыня - да. А гордость - нет.
Donald пишет:

цитата:

А те, кто верят так сильно, что заставляет верить других, становятся пророками.

но чаще - лжепророками.
Абсолютной истины нет, но есть приближение к ней. В частности - в виде комплекса относительных истин. И чем больше их высказано, тем больше есть из чего выбирать))

 Отправлено: 06.03.13 12:10. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..

Солнечный Зайчик пишет:

цитата:

Не пробовала.

 Отправлено: 06.03.13 12:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Гордыня - да. А гордость - нет.

В чём по-вашему разница?

tiger_black пишет:

цитата:

чаще - лжепророками.

Не вижу разницы. Поскольку всю истину никто не знает, все пророки говорят полуправду.

tiger_black пишет:

цитата:

Абсолютной истины нет, но есть приближение к ней. В частности - в виде комплекса относительных истин. И чем больше их высказано, тем больше есть из чего выбирать))

Для людей нет. Абсолютная истина - для Бога. И Дьявола. А относительная истина - это полуправда.
Она как механика Ньютона - не всегда применима.

 Отправлено: 06.03.13 12:23. Заголовок: Donald пишет: Это у..

Donald пишет:

цитата:

Это уже Судьба получается

Судьба - это НЕ случайность. Это один-единственный вариант развития событий. А их много.Urfin Juice пишет:

цитата:

А как насчет такого утверждения: "выталкивать человека из летящего самолета без парашюта - зло"?

Urfin Juice пишет:

цитата:

Скажите это летящему вниз из самолета без парашюта.

Пассажирские лайнеры парашютами не оборудованы. Крушение, допустим, над морем. Если пилоту удастся снизить самолёт до приемлеиого уровня, выпихнуть упирающегося Вас в море будет добрым поступком. Может сломаете чего, может даже шею, но если Вы останетесь в самолёте, Вы себе что-нибудь сломаете точно, причём с летальным исходом. Кстати, спасательными жилетами самолёты оборудованы.

 Отправлено: 06.03.13 12:27. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Судьба - это НЕ случайность. Это один-единственный вариант развития событий. А их много.

Судьба - это слепая сила, начинающая управлять жизнью человека, если он сам своей жизнью управлять перестаёт. Складывается из случайных действий других людей и стихий. По отношению к человеку, судьбу не выбиравшему, она - именно что Случайность.

 Отправлено: 06.03.13 12:33. Заголовок: Donald пишет: В чём..

Donald пишет:

цитата:

В чём по-вашему разница?

Гордость это когда человеку действительно есть, чем гордиться. Допустим, он написал хорошую книгу или построил красивый дом, поэтому он вправе гордиться собой и своими достижениями.

А гордыня - это когда реальных оснований для гордости нет, но человек всё равно задирает нос, как будто он круче всех))

Как-то так...

 Отправлено: 06.03.13 12:34. Заголовок: Судьба предопределен..

Судьба предопределена заранее и её не изменить. А случайность - она на то и случайность.