Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
администратор




Пост N: 2870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 3

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.07 00:14. Заголовок: Утопически-историческая - 2


Короче, вот здесь будет место для споров и обсуждений по историческим вопросам... об исторических личностях... о том, что было на самом деле, а чего не было... и прочее, и тому подобное...

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000141-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-6-0-00000116-000-0-0

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


горожанин




Пост N: 1104
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 10:46. Заголовок: zaq пишет: Не знаю ..


zaq пишет:

 цитата:
Не знаю точно, может ты сформулируешь?


Сложно сказать, но это во всяком случае не величина. Ты где-нибудь кривую величину видел?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1398
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 18:31. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Ты где-нибудь кривую величину видел?


Я никогда не увлекался физикой. Это вообще не моё. И математика тоже, я гуманитарий.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 191
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Волшебная страна, Изумрудный город
Рейтинг: 2

Награды: :ms20::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.11 18:51. Заголовок: Ж-й Д пишет: Ты где..


Ж-й Д пишет:

 цитата:
Ты где-нибудь кривую величину видел?


Видел. Двойку по алгербе, тьфу по алгебре.

В будущем эта планета будет умирать.Что-то произойдёт.Я должен узнать что,и предотвратить,если смогу.А если нет-тогда это начало конца.(C)Мэтт Эндерсон,Праймевал,5 сезон 1 серия.

Не разрушайте мои нервные клетки,в них живут мои нервные гиганотозавры!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил




Пост N: 1921
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 03:26. Заголовок: котик пишет: Я ярлы..


котик пишет:

 цитата:
Я ярлыков боюсь. Сплошь и рядом хочешь попытаться что-то сказать, а тебя сразу ставят на полочку и торопятся отвечать.

А я не боюсь, просто 60-летнему объясняешь, опираясь на те события, о которых он знает, которые помнит, в которых участвовал сам, или испытал на собственной шкуре, в силу принадлежности к данному поколению или популяции, а 14-летние не все знают, кто такой Ленин, а уж в тонкостях минувшего строя могут не рубить вообще. Потому и спрашиваю о возрасте.

котик пишет:

 цитата:
Хотите, я продолжу ваши рассуждения.
Ленин, Столыпин, Путин... Вы отводите личности в истории решающую роль. Проще говоря, каков пастух, туда пойдет и стадо.
Дальше. Совок от совка родится и совок порождает. Следовательно, хорошего пастуха из своей среды не жди.

По большому счёту, да, каков пастух, потому что народ, или социум, или популяция, табун, стадо, сообщество, толпа - существо комплексное, и при наличии сотен тысяч голов, думать совершенно не способно. Как говорит Задорнов о чиновниках "По отдельности вы - нормальные ребята, а вот все вместе - уууууу!"
Вот так и мы. Каждый индивидуально - вроде ходит, мыслит, говорит... НО! Не всякий индивид вообще сознаёт, кто он таков, вот и вливается в стадо. И опять-таки, вспомните чем нас в советское время попрекали? "Он что, лучше всех? Он выделиться хочет? Ему отдельное приглашение? А че это он отрывается от коллектива, противопоставляет себя товарищам? Что это за буржуазный индивидуализм?!" И на ковёр, на собрание партбюро, или там комиссии, чтобы обратно молотком вбить выскочивший гвоздь обратно в коллектив. Личность всеми силами подавлялась, смешивалась с общей серой массой, и - да, получалось стадо, которое ведёт пастух. Вот только упоминая Столыпина, а он был ни много ни мало премьер-министром, по нынешней классиификации, я напоминаю, что его реформы работали как раз на личность. Люди имели право на индивидуальную деятельность, на индивидуальный труд, на частную собственность, на личную территорию. Всего этого нас лишила коллективизация, уплотнение, экспроприация, и прочие приёмы сгона человеко-единиц в один общий загон без имущества, без хозяйства, без права на личное пространство и собственность. Твоего здесь нет ничего, есть - "народное", "коллективное", захочу - отниму в "закрома Родины".

котик пишет:

 цитата:
Дальше. Совок от совка родится и совок порождает. Следовательно, хорошего пастуха из своей среды не жди.

Не жди, просто нет его. Не пророс. Нет почвы.
Кстати, о преемственности и героизме во время ВОВ. 40-е годы. Ещё не все настоящие люди уничтожены были... Оставалось ещё довольно много людей уже вроде бы и советских, но ещё с внутренним, генетическим достоинством и патриотизмом. С внутренней интеллигентностью, с истинно русским стержнем в душе. Это "эхо" именно той России, в которой было место личностному росту вкупе с ценностями и моралью. Потому и победили в ВОВ - потому что Люди ещё были... Далее. Война кончилась. Самые лучшие самые смелые, самые яркие погибли, потому что не привыкли прятаться и крысятничать. Сгорели. В живых остались в основном те, кто крысятничал...И очень малый процент бойцов, которым просто СКАЗОЧНО ПОВЕЗЛО дойти до Берлина, выжить после ранений, миновать плена... Либо выйти из плена живым.
Потом начались сталинские репрессии относительно тех, кто вернулся из плена. Их расстреливали, как предателей Родины, только за то, что они остались живы. Новая волна уничтоженного Российского генофонда. Остались крысы и подсиралы. Доносчики... Осведомители...Они размножились. Получаем популяцию с какими генами? Вот и имеем. Цветём махровым цветом.
А чтобы хоть что-то изменилось, нужно ждать... Должно смениться несколько поколений, с влитием свежих генов от людей, не знающих, что такое геноцид... Постепенно старый генофонд рассосётся, растворится в новой популяции...В новых поколениях Россиян...Не знаю, будут ли новые поколения лучше, или хуже. Время покажет.

котик пишет:

 цитата:
Вывод. Зови со стороны. Откуда? Из Европы, разумеется.


Тоже нет, это не выход. Они не смогут править ни Россией, ни Украиной, ни Беларусью, они не знают нашей ментальности, они не понимают нашего образа мысли, наших мотиваций... Либо научатся воровать, потому что в нашем социуме это единственный способ выжить... мы их поглотим и перевоспитаем, либо раздавим... Тупик. Они не успеют нас колонизировать, просто не успеют. Не говоря уже о том, чтобы стать пастухами нашей оголтелой своры.... Единственный выход - ждать... Через поколений 5-10 увидим, что получится. Только не вы и не я, нас уже не будет.

котик пишет:

 цитата:
Таким образом. не надо плакать, что Россию уже превратили в колонию. Наоборот, надо этому радоваться, ликовать и добиваться, чтобы кончилась наконец эта. никому не нужная независимость. Пусть вместо Тушинских воров придут королевичи Владиславы "с польскими легионами" (это из Н. Островского).

Они у нас не выживут. К счастью, или к несчастью, но ассимилируются и станут НАМИ...) Наша ментальность слишком ядрёная и неистребимая...

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
старожил




Пост N: 1922
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг: 2

Награды: :ms19::ms17::ms35::ms42::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 03:48. Заголовок: котик , и да, хочу д..


котик , и да, хочу добавить насчём королевичей польских относительно Западной Украины. Бонзы тут у нас всё те же, совковые, однако генетически украинцы очень разные. НА востоке и в центре это рабочие волы. Они пашут В шахтах, на полях, пашут и нищенствуют. Донбасс, Луганск -тому пример. Весь Восток. Им особо не до политики, им есть нечего...
В центре люди - серединка на половинку, предприниматели и общество довольно политизированное.
Запад - это лакеи. Они способны лизать задницу Европе, подставлять собственную задницу, предавать за бабло, собственную маму удавят за копейку. Продажный менталитет. Они искренне полагают, что под Гитлером Западная Украина жила бы богато. За возможность влиться в европу, хоть на общую кухню, хоть на заднем дворе навоз чистить - лишь бы ЕВРОПА. С одной стороны подобострастное лакейство, с другой - шляхетская заносчивость. А сами при этом - быдло... Вот такие мы... Как сказал один умный человек: мы сейчас между половинками одной большой задницы. Между ягодицами. А именно - в *опе.

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1110
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 11:24. Заголовок: zaq пишет: я гумани..


zaq пишет:

 цитата:
я гуманитарий.


А я естественник, и что?
Смелый Лев пишет:

 цитата:
Ж-й Д


Гениально.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1399
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 12:01. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А я естественник, и что?


Железный дровосек, ну ты как человек интересующийся наукой должен понимать что у каждого есть свои наклонности. То есть человек может нормально изучать какой-либо предмет, но в определённой дисциплине проявлять большие способности и давать более плодотворные результаты. Хотя у меня уже не раз рождалась мысль что все эти наклонности люди придумали от банальной лени. Вспомним античных философов. Они занимались всем. Из философии собственно и возникли все остальные науки. Более того - вот уж сколько веков прошло, а для нас всё ещё являются значимыми их открытия и рассуждения. Вот когда жили по истине великие люди.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1111
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 12:25. Заголовок: zaq пишет: Железный..


zaq пишет:

 цитата:
Железный дровосек, ну ты как человек интересующийся наукой должен понимать что у каждого есть свои наклонности.


Понимаю. Но понятие величины входит в школьную программу.
zaq пишет:

 цитата:
Из философии собственно и возникли все остальные науки.


О.О А астрономия например?

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1401
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 14:07. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но понятие величины входит в школьную программу.


Во всяком случае по школьной программе мне ещё пространство-время не попадалось.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
О.О А астрономия например?


Ну и астрономия. Одна из древнейших наук, которой занимались такие философы как Аристарх Самосский, Птолемей, Аристотель. Так что люди интересовались миром во всех его проявлениях.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5158
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 14:41. Заголовок: zaq пишет: Вот когд..


zaq пишет:

 цитата:
Вот когда жили по истине великие люди.

Тогда не было компьютеров и интернета

Совесть выполнила недопустимую операцию и будет закрыта!

Улыбайтесь чаще - зубы нужно проветривать (из Сети)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1402
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 15:31. Заголовок: Пантера пишет: Тогд..


Пантера пишет:

 цитата:
Тогда не было компьютеров и интернета


Пантера, ага. Хоть компьютер и является замечательным изобретением для хранения и обмена информацией, всё же для развития мышления он не даёт абсолютно ничего. Но может помогать в оформлении и передаче результатов исследования. То бишь помощник для решения технических вопросов. Да и что-то самостоятельно исследовать он впринципе может. Ведь марсоходы к примеру те же компьютеры. Да и по личным ощущениям за компьютером начинаю тупеть. Рождаются мысли только во время чтения или за блокнотом.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1116
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:01. Заголовок: zaq пишет: на из др..


zaq пишет:

 цитата:
на из древнейших наук, которой занимались такие философы как Аристарх Самосский, Птолемей, Аристотель.


И на момент их жизни астрономии уже было около четырёх тысяч лет.

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1403
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 17:29. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И на момент их жизни астрономии уже было около четырёх тысяч лет.


А, ну да конечно - Древнеегипетские жрецы занимались изучением звёзд придавая им божественный, мифологический смысл. Причём в Египте существовало понятие специализации людей на отдельные науки. Это очень мудрое решение, позволяющее расширить знания о мире.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1127
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 17:25. Заголовок: Заработало!..



Заработало!

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1412
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 19:30. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Заработало!


Ура!

Железный дровосек, сам рисовал?


Теперь по теме. Рисунок, реконструкция очень интересна, но есть ли доказательства что она имела место быть в Древнем Египте?


Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1413
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms43::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 19:53. Заголовок: Вдогонку. Что за ма..


Вдогонку.
Что за материал гипотетически использовался египтянами для опоры качелей? Пальмы не подойдут - хрупкие.

Cogito ergo sum! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1009
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 4

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:46. Заголовок: Опоры ерунда, можно ..


Опоры ерунда, можно и каменные сделать. Перекладина важнее. (Но ее можно стянуть из десятка стволов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1010
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 4

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 20:52. Заголовок: И вообще не обязател..


И вообще не обязательно подвешивать. Один сверху, другой снизу. И вози туда-сюда. Сначала с толстой прослойкой песка, а потом он сам вытеснится, и пойдет по собственной мелкой крошке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1131
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 3

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 14:17. Заголовок: zaq пишет: есть ли ..


zaq пишет:

 цитата:
есть ли доказательства что она имела место быть в Древнем Египте?


А как они должны выглядеть?
zaq пишет:

 цитата:
Пальмы не подойдут - хрупкие.


Я уже писал - кипарисы.
саль пишет:

 цитата:
И вообще не обязательно подвешивать. Один сверху, другой снизу.


Точно(-:

Рождённый ползать упасть не может Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 192
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Волшебная страна, Изумрудный город
Рейтинг: 2

Награды: :ms20::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 17:58. Заголовок: zaq пишет: Да и по ..


zaq пишет:

 цитата:
Да и по личным ощущениям за компьютером начинаю тупеть


У меня наоборот. Главное перерывы по 10 минут делать, вспоминать что делать.
А мысли обычно приходят во сне.

В будущем эта планета будет умирать.Что-то произойдёт.Я должен узнать что,и предотвратить,если смогу.А если нет-тогда это начало конца.(C)Мэтт Эндерсон,Праймевал,5 сезон 1 серия.

Не разрушайте мои нервные клетки,в них живут мои нервные гиганотозавры!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 520
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города