Отправлено: 25.02.13 20:03. Заголовок: Поищем положительные качества у Баан Ну?

Собственно по теме.
Топотун в теме про Лон Гора навела на мысль: а таким ли уж конченным идиотом был Баан Ну? Неужто менвитский генерал был сплошной квинтэссенцией негатива?
Вполне себе нормальный генерал. Типичный.

 Отправлено: 27.02.13 17:53. Заголовок: саль, спасибо за обо..

саль, спасибо за обоснованное мнение. Но насчет игрушек и графомани не соглашусь.
Вырезать игрушки я не умею вообще никак, а вот что-то в стиле Баан-Ну запросто напишу, хотя гениальных писательских способностей не замечала за собой.

 Отправлено: 27.02.13 18:20. Заголовок: Siverius пишет: Где..

Siverius пишет:

цитата:

Где именно Урфин применил насилие?

А нигде. Но ведь уважаемый саль написал: "тонкая чувствительная душа, которой претит насилие"( т.е. "душа, которой насилие противно". Если я правильно поняла саля, то он скорее всего имел в виду то, что не стоит, по его мнению, видеть в Урфине такое качество как презрение к насилию.

 Отправлено: 27.02.13 18:22. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

видеть в Урфине такое качество как презрение к насилию.

А кто-то вообще говорил про презрение? Речь шла о том, что он не кровожаден.

 Отправлено: 27.02.13 18:26. Заголовок: Siverius, презрение ..

Siverius, презрение к насилию - это хорошо, ИМХО. Урфин, бесспорно, не кровожаден.

 Отправлено: 27.02.13 18:32. Заголовок: Джюс-Джулио пишет: ..

Джюс-Джулио пишет:

цитата:

Урфин, бесспорно, не кровожаден

Вот именно. Был бы кровожаден - нужна бы ему была эта власть? Объявился бы просто в Когиде маньяк - и всех делов... Он был честолюбивый, мстительный, временами жестокий тролль и мизантроп, но кровожадным и жадным - никогда не был...
Да и игрушки вырезал,есть подозрение в порядке "пощёчины общественному вкусу (заметим, что на игрушки он переклбючился уже после того, как его изделия покупать перестали)

 Отправлено: 27.02.13 19:05. Заголовок: Баан-Ну тоже, имхо, ..

Баан-Ну тоже, имхо, некровожаден... Другое дело, что отсутствие недостатка - это ещё не есть достоинство.
А вообще он производит впечатление человека, находящегося абсолютно не на своём месте. Да глубоко параллельна ему эта война... Главное - собственные слава и почести (и желательно ничего сложного для этого не делать, да).

 Отправлено: 27.02.13 19:14. Заголовок: Мне кажется, Баан-Ну..

Мне кажется, Баан-Ну следовало быть киносценаристом: и слава тебе, и почести, и с творческими задатками сочетается, и делать ничего особо сложного не надо. И был бы рамерийцам блокбастер «Завоевание Беллиоры», с Баан-Ну в роли камео, то есть самого себя)

 Отправлено: 28.02.13 09:47. Заголовок: Странно, что положит..

Странно, что положительные качества генерала ограничиваются одной фантазией.
Да, он не самый храбрый воин, жадноват, да и вообще со странным типом мышления.
Но, например, Ильсор при нем смог сохранить личность и возглавить восстание. Значит, к своему рабу данный конкретный индивид весьма добр и спускает ему многое.
Он был назначен главой экспедиции - пусть как верный член партии. Но это как минимум означает, что выбранной стороне он служил хорошо.

И вообще - полностью согласна с саль - все в глазах смотрящего

 Отправлено: 28.02.13 10:51. Заголовок: Кейси-Ину пишет: Ст..

Кейси-Ину пишет:

цитата:

Странно, что положительные качества генерала ограничиваются одной фантазией.

Заметим никто не утверждал, что Баан-Ну у нас - моральный урод без капли положительного. Но просто генерал из него ни-ка-кой. Ну не на своём месте он находится, и всё тут. Не его это. В другом деле (к примеру, даже как киносценарист)) он мог бы, возможно, достичь куда большего...
Насчёт "в глазах смотрящего..." - ну, тогда авторскую позицию, наверное, тоже нужно рассматривать. А он даёт свою оценку и Баан-Ну как генерала, и Урфина в процессе эволюции. И вот в том-то и фишка, что Урфину хватило силы воли самому свернуть с неверно выбранного пути, а вот хватит ли её у Баан-Ну, если он без слуги не приучен даже шнурки завязывать - это вопрос...
*впрочем, оставим Урфина впокое, речь сейчас не о нём*

 Отправлено: 11.05.18 19:54. Заголовок: над ним можно посмея..

над ним можно посмеяться, это единственное его( +) качество)) я над ним еще в детстве смеялась))))

 Отправлено: 18.05.18 12:24. Заголовок: Лайла пишет: А вооб..

Лайла пишет:

цитата:

А вообще он производит впечатление человека, находящегося абсолютно не на своём месте. Да глубоко параллельна ему эта война... Главное - собственные слава и почести (и желательно ничего сложного для этого не делать, да).

дааа, . полностью с этим согласна. до сих пор никак не могу понять Гван-ло( не дурак же он был, на самом деле. раз смог подчинить себе менвитов, а потом и арзаков и стать верховным правителем Рамерии), зачем он сделал так.,что командиром Диавоны сделал Баан-ну? Что, мало менвитов на Рамери?? ну, не нравится ему Кау -рук. по той простой причине" что в нем мало исполнительности", ну поставил бы командованием другого менвита . Не. надо было ему поставить командиром Диавоны этого рыжего клоуна) по - др я его назвать не могу))) только рыжий клоун))
хотя. тту мб, есть другая версия.
мб, Баан-ну чем- ниб в свое время насолил Гван-ло,мб, к-ниб терки у них были, мб, не сходились во взглядах ч-ниб. или, мб, Баан-ну у него к-ниб менвитку к-ниб отбил))) посему Гван-ло и решил его "сплавить" на Беллиолру. от глаз подальше, тк не хотел его видеть на Рамерии., возможно, что и так дело было
В книге то ведь мало чего написано про жизнь аразков и менвитов, всего лишь в 1 главе. вот нам тут и приходится во многих темах за тов. Волкова все додумывать про их жизнь на Рамерии, Не в тему: чего меня во многом и не понимают люди на форуме, тк у каждого на эту тему свое мнение, и каждый считает,что его мнение самое главное))))

 Отправлено: 18.05.18 12:26. Заголовок: Siverius пишет: Зам..

Siverius пишет:

цитата:

Заметим никто не утверждал, что Баан-Ну у нас - моральный урод без капли положительного. Но просто генерал из него ни-ка-кой. Ну не на своём месте он находится, и всё тут. Не его это. В другом деле (к примеру, даже как киносценарист)) он мог бы, возможно, достичь куда большего...

вот с этим тоже согласна
писал бы себе киносценарии или книжки к-ниб на своей Рамерии,. так нет, блин, назначил его Гван-ло( командиром Диавоны, до сих пор не могу понять , почему, . хотя некоторые свои предположения я писала выше), и отправил на Беллиору
ну. да. мб. от того, что бы" сплавить его с глаз своих подальше" ))))))

 Отправлено: 18.05.18 12:29. Заголовок: я думаю, что тов Во..

я думаю, что тов Волков хотел этим показать,что и на Рамерии свои дурачки и рыжие клоуны бывают)))), даже несмотря на то,что Баан-ну менвит. видимо, и среди менвитов дураки бывают)))))
рыжий клоун!! и все тут! по -др я его никак назвать не могу)))))

 Отправлено: 18.05.18 12:46. Заголовок: возможно, что и прав..

возможно, что и правда. Баан-ну у него бабу отбил. Гван-ло злость затаил на Баан-ну, но молчал до поры до времени. а, как представилась возможность, справил Баан-ну с глаз подальше. Или, мб, обидел он Гван-ло в чем то очень сильно
а. мб, так и вправду между ними к-ниб терки Рамерийские были, и не поднимали они др др( думаю,что и менвиты могли ругаться между собой хорошо), чего и решил он сплавить Баан-ну с глаз подальше на какую то там Беллиору неизвестную
по принципу- помрет и ладно.

 Отправлено: 01.07.18 12:35. Заголовок: а ttio не совсем к т..

а ttio не совсем к теме. но: не могу я понять?: почему командование экспедции Гван-ло поручил придурку Баан-ну, что, на Рамреии других менвитов не было,ч то ли? Гван-ло то ведь вроде бы не дурак, а поручил командовать всей экспедиции этому рыжему клоуну( по др я его назвать не могу), ну. не нравится ему Кау-рук( хотя он умный был. и самый способный из всего экипажа), но,что, другого менвита не мог найти для командования всей этой экспедиции? Обязательно придурка этого брать надо было?
и как он командовал? ничего не делала по ходу дела?. за него Кау и Мон все делала, Диавону вели, курс прокладывали, а Баан-ну зайдет там к-ниб, посмотрит к-ниб приборы, , и уйдет.,учитывая. какой он неряха был, ни фига делать сам неумел, всея одежда на нем рвалась почему то..
или, мб, г-н Волков хотел показать нам, что и на Рамреии свои дурачки бывают даже среди менвитов??)))
и то, что Баан-ну одеваться сам не умел? ну взрослый мужик, ему на видl лет 50 ( уже теоретически дедушкой может быть))), а до сих пор одеваться не умеет, и просит какого то там камердинера Ильсора его одеть? это что такое ну посему то ведь другие менвиты сами одевались, и не просили др арзаков их одеть. я понимаю, что, конечно, бывают, на свет платья, где молния сзади, и что очень неудобно застегивать, согласна. но мы ведь все ка кто приспосабливаемся эту молнию сзади застегнуть, хоть и сложно, кончено, ну или уж в крайнем случае просим ее застегнуть кого-либо, но это бывает редко. тк таких платье бывает мало ( у меня всего лишь 1 такое)

 Отправлено: 01.07.18 12:50. Заголовок: Алена 25 пишет: а ..

Алена 25 пишет:

цитата:

а ttio не совсем к теме. но: не могу я понять?: почему командование экспедции Гван-ло поручил придурку Баан-ну, что, на Рамреии других менвитов не было,ч то ли? Гван-ло то ведь вроде бы не дурак, а поручил командовать всей экспедиции этому рыжему клоуну( по др я его назвать не могу), ну. не нравится ему Кау-рук( хотя он умный был. и самый способный из всего экипажа), но,что, другого менвита не мог найти для командования всей этой экспедиции? Обязательно придурка этого брать надо было? и как он командовал? ничего не делала по ходу дела?. за него Кау и Мон все делала, Диавону вели, курс прокладывали, а Баан-ну зайдет там к-ниб, посмотрит к-ниб приборы, , и уйдет.,учитывая. какой он неряха был, ни фига делать сам неумел, всея одежда на нем рвалась почему то.. или, мб, г-н Волков хотел показать нам, что и на Рамреии свои дурачки бывают даже среди менвитов??))) и то, что Баан-ну одеваться сам не умел? ну взрослый мужик, ему на видl лет 50 ( уже теоретически дедушкой может быть))), а до сих пор одеваться не умеет, и просит какого то там камердинера Ильсора его одеть? это что такое ну посему то ведь другие менвиты сами одевались, и не просили др арзаков их одеть. я понимаю, что, конечно, бывают, на свет платья, где молния сзади, и что очень неудобно застегивать, согласна. но мы ведь все ка кто приспосабливаемся эту молнию сзади застегнуть, хоть и сложно, кончено, ну или уж в крайнем случае просим ее застегнуть кого-либо, но это бывает редко. тк таких платье бывает мало ( у меня всего лишь 1 такое)

Потому что Баан-Ну вполне устраивал Гван-Ло. Этакий туповатый салдофон, который готов пойти ради него, великого диктатора, в огонь и воду. А Кау-Руку Гван-Ло действительно не нравился, потому что тот очень умный и как подозревал правитель, не совсем поддерживает курс правительства Рамерии. Поэтому выбор сделан в пользу преданного, хотя и туповатого салдофона Баан-Ну.

 Отправлено: 01.07.18 12:55. Заголовок: Эот Линг пишет: Впо..

Эот Линг пишет:

цитата:

Вполне себе нормальный генерал. Типичный.

Ага, типичный менвитский оккупант.

 Отправлено: 01.07.18 13:04. Заголовок: мальчики, вы супер!!..

мальчики, вы супер!! я вас люблю!!!

 Отправлено: 01.07.18 17:00. Заголовок: Алена 25 пишет: и т..

Алена 25 пишет:

цитата:

и то, что Баан-ну одеваться сам не умел?

ну да, 17 лет по кораблю голый ходил.
Алена 25 пишет:

цитата:

за него Кау и Мон все делала, Диавону вели, курс прокладывали,

Мон ничего не делал, мяч по коридорам гонял. Даже если верно предположение, что он запасной пилот, то ему так и не случилось замещать. А курс прокладывать это дело штурмана, а не главы экспедиции. Тут каждый сам за себя. Штурман - прокладывает курс, пилот - ведет корабль (в данном случае Кау все это совмещает, да и то, кораблю в основном то пади на автопилоте летит, ручное управление только при взлете-приземлении), руководитель - несет координирует их действия (чтобы каждый занимался своим делом и не мешал другим), принимает решение во время внештатных ситуаций и несет ответственность за все происходящее.
Алена 25 пишет:

цитата:

это что такое ну посему то ведь другие менвиты сами одевались, и не просили др арзаков их одеть.

цитату?
Алена 25 пишет:

цитата:

и как он командовал? ничего не делала по ходу дела?

на подлете именно он отдавал приказ об исследованиях, именно он принимал решения о завоевании и где приземлится. дальше он же посылал на разведку, принимал решения об обороне и атаке. так что все, что ему положено, по его положению, он делал. про клоунство уже написала в другой теме, ничего клоунского лично в нем нет, только в ситуациях, в которые он попадает благодаря действиям беллиорцев (не думаю, что кто-то другой смотрелся бы при этом лучше). не стоит так пренебрежительно относится к персонажу, про которого прямым текстом говорится, что он много плохого совершил по отношению к арзакам, в деле навязывания своей воли (во славу Гван-Ло и всей менвитской расы).

 Отправлено: 01.07.18 17:09. Заголовок: на подлете именно он..

цитата:

на подлете именно он отдавал приказ об исследованиях, именно он принимал решения о завоевании и где приземлится. дальше он же посылал на разведку, принимал решения об обороне и атаке.

ну. думаю, что приказы то отдавать дело не очень сложное, учитывая,что он на Диавоне был главный, его это очень радовало, что "вот , он, мол тут.главный, даже над всеми менвитами,а арзаки-рабы вообще не в счет), и он может главенствовать над ними, и отдавать различные приказы. в общем, дорвался мужик до власти, хоть и не на своей планете, а у нас на Белиоре! ну аГван-ло!! Ура! Ура! Ура!!!)))
Горрау-, короче!!!
насчет того.что умели ли другие одеваться. Конечно, умели, это один а-ну такой особенный был, ну. думаю, что просто автор( кто он уже там был.,не знаю) просто решил его вывести как комического персонажа. и все))))
чтобы над ним немножко посмеялись))))
а то все грустно ка кто: менвиты арзаков захватили, поработали их, рабами сделали. арзаки теперь во всем должны менвитам угождать, приказы их ( любые)))) выполнять, и делать все то, что им говорят(( короче. грустно(( жалко мне арзаков и арзачек((((, а тут. хоть можно немножко над Баан-ну посмеяться
комический персонаж, короче)))))

цитата:

про которого прямым текстом говорится, что он много плохого совершил по отношению к арзакам, в деле навязывания своей воли (во славу Гван-Ло и всей менвитской расы).

там не конкретно про Баан-ну говорилось, а про менвитов в целом, про всех
Не в тему: ( хотя искренне надеюсь,что Кау-рука это не касалось))))