Отправлено: 25.02.13 20:03. Заголовок: Поищем положительные качества у Баан Ну?

Собственно по теме.
Топотун в теме про Лон Гора навела на мысль: а таким ли уж конченным идиотом был Баан Ну? Неужто менвитский генерал был сплошной квинтэссенцией негатива?
Вполне себе нормальный генерал. Типичный.

 Отправлено: 15.09.20 21:19. Заголовок: Алена 25 пишет: Но..

Алена 25 пишет:

цитата:

Но почему он не удосужился убрать свою "нетленку" в шкаф или сейф, я до сих пор понять не могу???????

Почему не убрал в шкаф или сейф? Писал допоздна, забыл. Это ж не секретные документы, в конце концов. Разве мог он предвидеть нашествие мышей? Да и вряд ли для личных записей Баан-ну рамерийское правительство выдало отдельный сейф)))

 Отправлено: 15.09.20 21:25. Заголовок: Забывчивый какой))))..

Забывчивый какой))))

 Отправлено: 17.09.20 11:58. Заголовок: Интересно, раз генер..

Интересно, раз генерал начал писать свою графоманию ещё во время полёта, о чём тогда он писал в космосе? Описывать спокойный полёт это скучно, наверное придумывал всякие опасности во время полёта, из которых экипаж выходил благодаря его храбрости и уму.

 Отправлено: 17.09.20 12:24. Заголовок: Анни пишет: Интерес..

Анни пишет:

цитата:

Интересно, раз генерал начал писать свою графоманию ещё во время полёта, о чём тогда он писал в космосе?

Да он вроде уже там начал фантазировать по поводу того опасностей планеты. А вот как потом состыковывал сюжеты с реально увиденным (понятно, что там тоже были фантазии, но тут уже хотя бы природа и тп наглядные, не факт ведь, что он знал, что у нас тут деревья зеленые, а не серебристые)... Ну хотя может думал, что во время обратного полета сядет редактировать и сводить (надо ж чем-то занять еще 17 лет).

 Отправлено: 02.10.20 01:54. Заголовок: Генерал добряк. Даже..

Генерал добряк. Даже Ментахо называл другом. И с Урфином подружился.
Первое впечатление от него было положительное. А когда мыши съели его рукопись, так жалко его было.
А вот если бы руководителем экспедиции был Мон-Со, то тут жителям ВС было бы плохо.

 Отправлено: 02.10.20 11:38. Заголовок: Интересно,почему????..

Интересно,почему????

 Отправлено: 02.10.20 11:52. Заголовок: Играющий пишет: Ген..

Играющий пишет:

цитата:

Генерал добряк.

Не сказал бы

цитата:

– А если Беллиора обитаема? – спросил он. – По предварительным данным, там никого нет, – возразил Баан-Ну. – А что, если есть? – настаивал штурман. – Вот астрономы утверждают: Беллиора цветуща. Тогда могут на ней быть и существа вроде людей. – Тем хуже для них! – жестко, с самоуверенностью, характерной для завоевателей, сказал генерал. – Мы уничтожим большую часть жителей, а остальных превратим в рабов, как уже сделали с арзаками. Пусть служат нам преданно, как арзаки, – добавил он раздражённо. ..... – Пора покончить с Гудвинией, – объявил генерал без всякого предисловия. – Начнём с Изумрудного города – сердца Гудвинии. Уничтожим всё, а изумруды захватим. Покажем землянам, на что мы способны. До сих пор мы только удивляли их, они старались разгадать, кто мы такие. Теперь пусть живут в страхе, пусть трепещут. Безмолвно Ильсор обходил присутствующих, подавая напитки и фрукты, и ловил каждое слово. – Кодовое название операции «Страх». В ней участвуют все вертолёты. Вооружим их бомбами. Когда большинство жителей будет перебито, оставшиеся покорятся нашему взгляду.

Он совсем не добрый дурачок, как о нём иногда думают это жёсткий военачальник, ничем не лучше Мон-Со.

 Отправлено: 02.10.20 13:44. Заголовок: Заместителем его воо..

Заместителем его вообще то Кау-рук был, как я понимаю, а Мон, наверное, был бы 2ой человек после Кау
Если бы с Баан-ну чего случилось бы (" поскользнулся- упал- очнулся - гипс" ) ( Лон_гором. или хз, там кем наложенный) , то ему бы, разумеется, пришлось бы предать все полномочия Кау, чего он, разумеется, очень не хотел бы делать, тк не любил Кау, но пришлось бы , тк он его заместитель был ....

 Отправлено: 02.10.20 23:57. Заголовок: Sabretooth пишет: О..

Sabretooth пишет:

цитата:

Он совсем не добрый дурачок, как о нём иногда думают это жёсткий военачальник, ничем не лучше Мон-Со.

Ну так добрым дурачком он и не был, полного болвана, пусть и верного партии и народу командовать экспедицией в другую систему не назначили бы. По ТЗЗ Баан Ну вполне компетентен, пусть и с высоким ЧСВ. Умеет слушать подчиненных, умеет оценить их заслуги и рвение, адекватно реагирует на обстановку. Другой вопрос, что задача, которая перед ним встала, оказалась невыполнимой с ресурсами одного корабля.

 Отправлено: 03.10.20 12:15. Заголовок: Скорей всего, как ту..

Скорей всего, как тут уже говорил Марк Кириллов, тут косяк Гван-ло. Вернее, даже не его, ( в обеих версиях ), а тех людей, кто сказал ему, что Беллиора не обитаема, хотя на самом деле, разумеется, она оказалось вполне себе обитаемой. А вот в ВС Рамерийцы оказались, посему, совершенно случайно, и об этом хорошо написано в книге.

 Отправлено: 03.10.20 13:39. Заголовок: Голубую страну генер..

Голубую страну генерал мог захватить без особого труда, тут и гипноз бы не понадобился. Достаточно было прилететь к Жевунам на вертолёте и пару раз выстрелить в воздух. Жевуны испугались, подумали что прилетел новый злой волшебник и сразу бы начали рыдать, и всё генерал спокойно стал ими править.

 Отправлено: 03.10.20 14:03. Заголовок: Анни пишет: Голубую..

Анни пишет:

цитата:

Голубую страну генерал мог захватить без особого труда, тут и гипноз бы не понадобился. Достаточно было прилететь к Жевунам на вертолёте и пару раз выстрелить в воздух. Жевуны испугались, подумали что прилетел новый злой волшебник и сразу бы начали рыдать, и всё генерал спокойно стал ими править.

Жевуны немножечко закалены предыдущими книгами. Они бы с рыданиями побежали прятаться в чащобах и звать рудокопов на помощь.

 Отправлено: 03.10.20 14:09. Заголовок: Играющий Другой вопр..

Играющий

цитата:

Другой вопрос, что задача, которая перед ним встала, оказалась невыполнимой с ресурсами одного корабля.

Невыполнимую задачу он поставил себе и своей экспедиции сам (это вот то самое чсв сыграло роль). Задача экспедиции изначально все-таки была в подготовке базы для следующих экспедиции и переселенцев. Хотя одно другому и не мешало бы.. Захватили бы отдаленную отделенную от всего остального мира ВС и основали базу. И если бы не была страна Волшебной, вполне бы с этим справились бы. Но происходившее в ВС было за пределами их понимания в принципе (но так могло быть даже с "завоевателями" из БМ).

 Отправлено: 10.05.21 20:04. Заголовок: Мне вот что покоя не..

Мне вот что покоя не даёт. Генерал писал свою книгу, чтобы прославиться, т. е. в это была работа не "в стол", а для публикации. Но как и где бы он опубликовал то, что написал?

Предположим на минуту, что рамерийцам удалось покорить Землю. Самое время издавать книгу, чтобы твоё имя гремело в веках! (Как я понимаю, у менвитов нет других внерамерийских колоний, так что присоединение Беллиоры без иронии вписало бы имя её покорителя в историю) Но где её издавать?

На самой Беллиоре? Где большинство людей лишь искренне посмеётся над фантазиями генерала? Где будет масса живых свидетелей того, что завоевание происходило немного не так, как излагает Баан-Ну? Выдумки будут очевидны сразу. Вот если бы генерал описывал реальные факты, но постоянно подчёркивал свою роль, принижал вклад всех остальных, замазывал свои промахи и раздувал успехи – это могло бы сработать. Но его книга – фантазии из головы (если помните, он и писать-то её начал ещё в полёте)! Его бы подняли на смех свои же соратники. Наверное, не говорили бы ничего в глаза, а просто смеялись за спиной, а Баан-Ну к такому чувствителен – вспомните как говорилось, что он "не избавился бы от жгучего стыда до конца своих дней", если бы узнал, что Страшила и его товарищи видели по волшебному ящику, как генерала окатывают водой из шланга. То есть, вымокнуть от невидимки – это ужасно стыдно, а прослыть заведомым лжецом - нет?

Конечно, можно издать свою книгу на родине. Если помните, Кау-Рук отбивает сообщение на Рамерию о том, что планета непригодна для жизни, а экспедицию придётся свернуть – вероятно по такому же передатчику генерал смог бы передать свою книгу и указание издать её. Однако даже в таком случае обман раскроется – ведь Беллиора предназначена для колонизации («В этом месте будут жить достойнейшие из менвитов, – сказал себе генерал»), а значит на ней рано или поздно появятся переселенцы. Живут рамерийцы долго («Правда, возраст на Рамерии исчислялся иначе: жили там люди в три раза больше, чем на Земле»), значит и генерал, и другие члены его экспедиции имеют все шансы дожить до появления менвитских колонистов… которые увидят, что на Беллиоре всё не так, как описывал Баан-Ну (а уж мемуары первого в истории покорителя иной планеты потенциальные переселенцы, скорее всего, прочитают или хотя бы ознакомятся). Враньё опять раскрывается.

Получается, у генерала какая-то вилка: либо он вовсе не публикует свою книгу (но это противоречит тексту, ведь «своей работой генерал хотел прославить военное искусство менвитов, а больше всего мечтал прославиться сам»), либо публикует на Беллиоре, где все его фантазии становятся очевидными (в первую очередь – для соратников-менвитов), либо по межпланетной связи передаёт её на Рамерию, ждёт поздравительных телеграмм и готовится как-то объяснять своё вранье будущим переселенцам.

Сперва у меня вообще была мысль, что генералу не чужда некоторая самоирония, и он изначально даже не планировал выдавать свою книгу за что-то серьёзное, а хотел сделать её сборником историй в духе барона Мюнхгаузена – это бы многое изменило в портрете генерала, но такая гипотеза сильно расходится со всем, что мы знаем о Баан-Ну.

 Отправлено: 10.05.21 20:17. Заголовок: Серж пишет: Генерал..

Серж пишет:

цитата:

Генерал писал свою книгу, чтобы прославиться, т. е. в это была работа не "в стол", а для публикации. Но как и где бы он опубликовал то, что написал?

Серж добро пожаловать на форум Тут дело в тех "доработках", которые в версию 1976 года внёс сам Волков по чьему-то указанию или кто-то за него. Изначально трудом Баан-Ну была "важнейшая научная работа, посвященная теории звездоплавания, которую он начал до полета и на которую потратил пятнадцать лет напряженного труда". Такую работу он как раз вполне мог опубликовать на Рамерии и ею прославиться. Но потом образ Баан-Ну был донельзя оглуплен и окарикатурен, и серьёзный труд заменили на фантазию.

 Отправлено: 10.05.21 20:39. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..

Sabretooth пишет:

цитата:

Тут дело в тех "доработках", которые в версию 1976 года внёс сам Волков по чьему-то указанию или кто-то за него.

Нет! Только не Волков!!!
Sabretooth пишет:

цитата:

образ Баан-Ну был донельзя оглуплен и окарикатурен, и серьёзный труд заменили на фантазию.

Великий Кормчий был...

 Отправлено: 18.03.23 15:38. Заголовок: А Баан-Ну на Диавоне..

А Баан-Ну на Диавоне мог бы подписать сапоги что бы их не путать, или ему их могли подписать Мон-Со или Лон-Гор, вроде как они должны были беспокоится о генерале, или им было всё равно как он выглядит.

 Отправлено: 25.03.23 21:00. Заголовок: Была ли у генерала с..

Была ли у генерала семья, жена, дети на Рамерии? Можно лишь гадать в книге ни слова об этом не сказано. И если были, то как Баан-Ну к ним относился?

 Отправлено: 25.03.23 23:13. Заголовок: Баан-Ну - хороший пи..

Баан-Ну - хороший писатель. Жаль, что мыши съели его книгу

 Отправлено: 25.03.23 23:44. Заголовок: Мне кажется,что если..

Мне кажется,что если , допустим, у него была бы жена и дети,то он в доме главный был, домостроевец ,короче!!!!!
Ему,как я думаю,что надо было,чтобы все делали ,как он говорит, и не смели даже пикнуть ничего ( несмотря даже на то,что жена -менвитка и дети тоже )