Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 4


Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 4 
Цитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Страж Ворот




Пост N: 4001
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 18:10. Заголовок: Siverius пишет: Есл..


Siverius пишет:

 цитата:
Если Волков и задумывал его изначально как злодея, то, как минимум, нетривиального и выбивающегося из стандартов....



Урфин тут даже не сколько злодей, как таковой, сколько злой гений (не сказочный, а почти фантастический образ). И уж этот-то типаж ни в одной литературе - ни в советской, ни в антисоветской, ни в какой-то ещё - не бывает бездельником. Он может ещё как трудиться, да только труд этот и траты энергии не на доброе дело идут, увы. А вот Урфин смог осознать, что таким поведением он не добьётся того, чего желал.

Siverius пишет:

 цитата:
Маленькая оговорка: в СОВЕТСКОЙ сказке злодей в 99,9 % случаев = бездельник.


А вот под это у Волкова почти идеально подходит Билан. Бездельник - но не злодей, а хуже: практически ничтожество.


Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1709
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 8

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 18:12. Заголовок: Ну и ладно. Про фили..


Ну и ладно. Про филина можно поговорить в другом месте.

Siverius пишет:

 цитата:
Во-вторых, что-то уж очень плохо вы думаете о людях...



Да как бы я о них не думал, они не станут от этого лучше или хуже.

(Для коренного пересмотра своей личности и безоговорочного её осуждения человек должен перенести потрясение на грани жизни и смерти или очень острое эмоциональное воздействие. Вы ведь все не просто так в фанфах ставите исходной точкой перерождения Урфина любовь)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 1734
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.12 18:34. Заголовок: саль пишет: Для кор..


саль пишет:

 цитата:
Для коренного пересмотра своей личности и безоговорочного её осуждения человек должен перенести потрясение на грани жизни и смерти или очень острое эмоциональное воздействие


Ну, думаю, что любовь была просто не в формате сказки. А так былло бы очень здорово.
Правда, любовь в моих фиках не точка перерождения. Она скорее "получает новую жизнь" с его перерождением... а Урфин 5-6 книг любви вполне достоин.
А что касается коренного пересмотра... я, наверное, сейчас начну ходить по кругу, но Урфин никогда не был такой уж законченной сволочью, какой вы его пытаетесь расписать. Да, во второй книге, к примеру, он далеко не няшка, но и не законченная сволочь. Хотя бы потому, что в Волковской системе координат законченых злодеев просто убивают, а людей со слабой волей, неспособных к самостоятельному исправлению, усыпляют водой. Урфин оба раза отделался лёгким испугом, что как бы намекает...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 89
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 15:37. Заголовок: О нет Урфин не перев..


О нет Урфин не перевоспитался его насильно напоили усыпительной водой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 1736
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 6

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 19:21. Заголовок: волшебник пишет: О ..


волшебник пишет:

 цитата:
О нет Урфин не перевоспитался его насильно напоили усыпительной водой


Неканоничный бред из кукольного мульта, который сам Волков не одобрил...
Водой Билана поили. Равнять с ним Урфина -унижение для последнего...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 90
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 20:10. Заголовок: А как тогда вы обьяс..


А как тогда вы обьясните перемену в характере?.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4004
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms19::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 20:20. Заголовок: волшебник пишет: А ..


волшебник пишет:

 цитата:
А как тогда вы обьясните перемену в характере?.


Внутренними причинами - осознанием того, что весь прежний жизненный путь приводил к тупику (поражениям, изгнанию, страданиям) вместо желанного людского уважения. Это и произошло в промежутке между событиями ОБМ и ЖТ.
А Усыпительная Вода - это не средство для перемены характера, а средство для превращения личности в пластилин.

Кто меня ещё не знает, тот узнает! (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 91
Зарегистрирован: 06.12.12
Рейтинг: 0

Награды: :ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 20:27. Заголовок: Что-то очень резко,о..


Что-то очень резко,он все осознал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 6553
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 14

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 20:29. Заголовок: Безымянная пишет: А..


Безымянная пишет:

 цитата:
А Усыпительная Вода - это не средство для перемены характера, а средство для превращения личности в пластилин.


Усыпительная вода память стирает... а характер тут не причем )))
волшебник пишет:

 цитата:
А как тогда вы обьясните перемену в характере?.


Да уж 10 страниц, конкретно в этой теме (а она уже которое продолжение?), как объяснения идут...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
админко




Пост N: 6554
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 14

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.12 20:32. Заголовок: волшебник пишет: Чт..


волшебник пишет:

 цитата:
Что-то очень резко,он все осознал.


Опять же уже 10 страниц спора по этому поводу... Быстро, потому что в рамках детской сказки, которая в общем то о другом... Но и не просто сказано, что вдруг взял вот так и передумал, показано как это происходило, но не вдаваясь в излишние подробности и не уходя в дебри переживаний. Читайте всю тему.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 37
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 00:45. Заголовок: саль саль пишет: Н..


саль
саль пишет:

 цитата:
Ну, ежели вам не ведомы другие зничения сего слова, за каким лядом вообще в споры вступать.

- Мне ведомы. Но в ходе нашей дискуссии у меня все больше складывается впечатление, что персонаж что-то занял у читателей, и пообещал расплатиться, отыграв штатного злодея. И обманул.
саль пишет:

 цитата:
Но за редким исключением в худшую сторону. Исключения заносят в жития и жизнеописания. А разве я не говорил, что вы Урфина в святого рядите?

- А что, перестать наступать на старые грабли это уже значит стать святым?
саль пишет:

 цитата:
Повторяю - Его ответы в Его книгах.

- Но судя по нашим спорам, каждый в его книгах вычитывает что-то свое.
саль пишет:

 цитата:
Мы про злодея, или про бездельника?

- А одно обычно способствует другому. У типовых злодеев по крайней мере. И хотелось бы все-таки узнать ваше мнение по поводу спасения Карфакса. Поступок, согласитесь, нетипичный для злодея.
саль пишет:

 цитата:
Каким людям? там с одной стороны безлюдная степь, с другой - сухое плоскогорье.

- видите ли подробной карты ВС с масштабом
у нас все-таки нет, так что считаю данный спор бессмысленным.
саль пишет:

 цитата:
Гуамоко остался (а вернее прилетел) ради фразы "Филин был прав".

- Ну, не факт. Совершенно. На мой взгляд филин как раз хорошо подчеркивает образ Урфина-одиночки. Человека, который с такой, (мягко скажем, не самой общительной) птицей ладит лучше, чем с соотечественниками.
саль пишет:

 цитата:
Он бы тогда обошел и жевунов, выйдя лесом прямо к своей усадьбе

саль пишет:

 цитата:
Урфин, сказано прямо, шел по той же ДЖК

- У Волкова сказано, что Урфин вышел на ДВЖК далеко не сразу. Но опять же, в отсутствии карты можно дискутировать очень долго. И бесполезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 38
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 00:54. Заголовок: Siverius Siverius п..


Siverius
Siverius пишет:

 цитата:
В итоговой же версии Урфин, ИМХО, с высоты своего опыта видит в Арахне... себя. Такого, каким он был в 30 лет, во времена УДиЕДС. И с высоты того же опыта спешит предупредить - не ходите по этому пути, плохо кончите. Я вот пошёл - и ничего хорошего на этом пути не видел... Лично мне эта версия кажется куда более выгодной, с сюжетной и поучительной точки зрения, чем банальная усталость.

- а там дело не в усталости даже. В бессмысленности. Там же оба раза, когда Урфин добивается власти, все приходит к тому, что он сидит на троне, в гордом и унылом одиночестве, вымотанный как собака и медленно приходит к мысли: "А на кой мне все это было надо?"

Безымянная
Безымянная пишет:

 цитата:
Урфин тут даже не сколько злодей, как таковой, сколько злой гений (не сказочный, а почти фантастический образ). И уж этот-то типаж ни в одной литературе - ни в советской, ни в антисоветской, ни в какой-то ещё - не бывает бездельником. Он может ещё как трудиться, да только труд этот и траты энергии не на доброе дело идут, увы.

- Так в какой-то версии УДиЕДС даже вроде как указано, что Урфину было многое дано. И талант, и упорство. Еще бы его энергию в мирных целях.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 39
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 1

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 00:59. Заголовок: саль саль пишет: Д..


саль
саль пишет:

 цитата:
Для коренного пересмотра своей личности и безоговорочного её осуждения человек должен перенести потрясение на грани жизни и смерти или очень острое эмоциональное воздействие.

- Так Урфин и пережил! Он был для Марранов Богом и загремел с пьедестала. Этого мало по-Вашему?

волшебник

 цитата:
Что-то резко он все осознал

- Как раз не резко. Там осознание идет еще чуть ли не со времен первого захвата ИГ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 511
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 16:40. Заголовок: Вот. Попалась одна с..


Вот.
Попалась одна статейка. А если взять шире и не только применительно к взаимоотношениям между полами?
Получается, что в первый раз пан Урфин прется в ИГ в роли потребителя, жаждущего любви.
Во второй - то же самое, плюс жажда реванша - особенно после того, что ему на обратном пути Кагги организовала.
И в конце-то концов к сорока годам дорастает до того, чтобы сделать что-то для окружающих бескорыстно. И в результате получает огромную отдачу - ту самую, которую, к слову, имел в долине Марранов. И, не возобладай тогда жажда мести - его бы на руках носили и пылинки с него бы сдували и без селекционных экспериментов. Впрочем, без этого четвертой книги не было бы...

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2027
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 9

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:05. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..


Асса Радонич пишет:

 цитата:
Получается, что в первый раз пан Урфин прется в ИГ в роли потребителя, жаждущего любви.
Во второй - то же самое, плюс жажда реванша - особенно после того, что ему на обратном пути Кагги организовала.


А ведь между прочим... как только он почувствовал со стороны людей это самое положительное... у него же и мизантропия, и потребительское отношение к любви на убыль пошло)) И ещё в одном эпизоде... в ОБМ, когда было сказано, что если бы не жажда мести, то мог бы он и забыть о своих планах... Ибо там его искренне превозносили - и было за что. Искренне - что немаловажно.
Из чего видно, что он в детстве без любви рос. В нормальных условиях, но без душевного тепла малейшего - что объяснимо: сирота, приёмыш... И потому подспудно жаждал любви, но отдавать её не был приучен в силу обстоятельств...
А как только ощутил доброе к себе отношение - сразу и с его стороны пошла отдача)

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 512
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:16. Заголовок: Причем отношения-то ..


Причем отношения-то доброго было совсем чуть-чуть... так, накормили и даже не везде пускали переночевать.
Но каков эффект!
И при этом все равно долго с людьми общаться не может... интроверт законченный.

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2028
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 9

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 17:19. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..


Асса Радонич пишет:

 цитата:
И при этом все равно долго с людьми общаться не может... интроверт законченный.


Ну, привычка многолетняя, что поделаешь... Правда, сама по себе интроверсия как раз не есть недостаток - не всем же общительными балагурами быть)) и так-то отдача сумасшедшая пошла))

*Не жалей мёртвых, жалей живых. И в особености тех, кто живёт без любви". Всопнмилось почему-то. Идеально к Урфину подходит, ИМХО.

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5147
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:20. Заголовок: Siverius пишет: Ну,..


Siverius пишет:

 цитата:
Ну, привычка многолетняя, что поделаешь...


Не привычка, а склад характера.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1951
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 9

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms19::ms21::ms22::ms23::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 18:29. Заголовок: Это было смешно, есл..


Это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Кабы всё на свете решалось так легко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урфинистка




Пост N: 2031
Зарегистрирован: 02.08.12
Рейтинг: 9

Награды: :ms17::ms35::ms42::ms19::ms84::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 19:00. Заголовок: Послушайте, саль, вы..


Не в тему: Послушайте, саль, вы можете хоть раз спокойно пройти мимо дискуссии об Урфине, не высказв своё "фе"? Все уже давно поняли, как плохо вы к нему относитесь. Может, хватит? Не нравится - не читайте и не пишите...

На каждого Маррана найдётся свой Огненный Бог.

"Человечность. Это серьёзно" (с) Стругацкие, "Волны гасят ветер"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 489
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города