Отправлено: 04.03.15 11:29. Заголовок: Почему Элли не осталась в ВС?

Как вы думаете, хотела бы или нет Элли остаться в Волшебной Стране? Не возвращаться туда время от времени - а именно остаться там навсегда? Как Дороти в Оз в итоге, да еще вместе с дядей и тетей. И почему.
Только не надо о том, что Баум - американский автор, а Волков - советский. Это очевидно. Интересует внутренняя логика сказки и психология персонажей - так, как вы это видите.

 Отправлено: 21.08.15 21:19. Заголовок: Лиловый необходимос..

Лиловый
необходимость тоже меняет - и не менее масштабно, чем прихоти))

 Отправлено: 22.08.15 02:26. Заголовок: Лиловый пишет: Хм-м..

Лиловый пишет:

цитата:

Хм-м, а Вы не считаете, что можно сознательно уклониться от распространения "цивилизации" в столь дивном местечке??

Можно, конечно) Смотря что понимать под "цивилизацией" ) Фред Каннинг в 4й книге дал от ворот поворот американскому дельцу, желавшему раскопать ход в Волшебную страну.
Объясняя свой поступок Энни и Тиму, Фред растолковал им, что появление в ВС наглых горластых леди и джентльменов из США положит конец Жевунам, Мигунам, Болтунам и прочим чудесным созданиям.

Американская цивилизация поглотит и уничтожит всю самобытность ВС.

Однако с другой стороны, жители ВС охотно перенимают навыки, знания и всякие технические штучки у своих друзей из Канзаса. Порох, тёплые жилища и одежда, кладезь информации - энциклопедический словарь...

Страшила по характеру - настоящий рационализатор. Думаю, он не отказался бы позаимствовать у Большого мира самые разные достижения цивилизации.

 Отправлено: 13.04.16 19:33. Заголовок: Знаете почему Элли н..

Знаете почему Элли не осталась в Волшебной стране... Видимо потому что не хотела. Мне гораздо страннее почему не остался Тотошка... На его месте я бы не вернулся... Там я разумный говорящий пес, а тут всего лишь обычная собака.

 Отправлено: 13.04.16 22:30. Заголовок: Не может же Тотошка ..

Не может же Тотошка бросить Элли) Это был бы тогда неправильный Тотошка)

 Отправлено: 13.04.16 23:05. Заголовок: А как Вы думаете? То..

А как Вы думаете? То, что Элли не вернется в Волшебную страну, мы знаем. А Энни? Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.

 Отправлено: 14.04.16 10:40. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

То, что Элли не вернется в Волшебную страну, мы знаем. А Энни?

Для Энни запрета нет.

просточитатель пишет:

цитата:

Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.

Есть, и немало. Из крупных вещей - на форуме, например, выкладывалось «Последнее путешествие» schwarz'а и «Возвращение Эльфа» Nekonosan'а.

 Отправлено: 27.04.16 18:27. Заголовок: просточитатель пишет..

просточитатель пишет:

цитата:

А Энни? Вообще есть ли фанфики о событиях после Тайны заброшенного замка? (Кузнецова читал понравилось.) Но хотелось бы что нибудь именно о событиях в Волшебной стране.

Да, здорово бы было, если бы кто-нибудь написал о будущем (после ТЗЗ) жизни Волшебной страны, и об Энни тоже - побывает ли она там ещё, и сколько раз. Кузнецов мне тоже в принципе нравится, но вот именно жалко, что у него больше про Рамерию и другие связанные с ней и с ВС планеты, а про саму страну Гуррикапа очень мало.

 Отправлено: 28.04.16 11:40. Заголовок: Я понимаю, почему Эл..

Я понимаю, почему Элли возвращалась домой после трех своих путешествий в ВС - она понимала, что родители ее ждут, а в двух случаях так вообще считали ее погибшей. Но вот почему с появлением довольного легкого способа путешествовать из ВС в Канзас и наоборот - дракона Ойххо - она не уговорила родителей переселиться в ВС, я не понимаю... Вряд ли у нее в Канзасе были друзья ближе Страшилы, Железного Дровосека, Льва и других, о любви да и о карьере она в этом возрасте вряд ли еще серьезно задумывалась... Так что для меня это непонятно. А еще непонятно, что, когда появляется возможность вновь слетать в ВС на драконе, Элли не проявляет к этому особого интереса. Возможно, она боялась, что все равно больше не сможет попасть в ВС, то есть поверила в предсказание Рамины.

 Отправлено: 28.04.16 15:53. Заголовок: levelli Элли ведь вс..

levelli, Элли ведь всегда говорила, что прекрасная Волшебная страна никогда не заменит ей родину, пыльную канзасскую степь.

 Отправлено: 28.04.16 16:20. Заголовок: Вот это мне и казало..

Вот это мне и казалось всегда странным... Я с детства больше привязан к родным и друзьям, чем к территории и природе, и всегда не мог понять, почему Элли не обьеденит всех своих близких родных и друзей там, где это только и возможно - в Волшебной Стране.

 Отправлено: 28.04.16 18:20. Заголовок: levelli пишет: поче..

levelli пишет:

цитата:

почему Элли не обьеденит всех своих близких родных и друзей там, где это только и возможно - в Волшебной Стране.

Согласна, отличная идея!:)) У Баума Дороти (прообраз Элли) где-то в середине цикла так и делает - по приглашению друзей переселяется жить в Страну Оз и берёт туда с собой ближайших родственников - дядю Генри и тётю Эм. И да, таким образом объединяет там близость и с родными, и с друзьями, и всем там хорошо. Дороти, пожалуй, была привязана к дяде и тёте (они её взяли на воспитание с раннего детства, когда она осталась сиротой), но не к Канзасу как к территории (как страну она больше полюбила Оз), и потому с радостью согласилась на такое предложение Правительницы Озмы. И даже старикам-фермерам в волшебном краю понравилось больше.
Конечно, было бы здорово и семье Элли так переселиться в Волшебную страну. Сама она стала бы там работать учительницей в школе Страшилы, Энни, может, стала бы учиться там. А родители зажили бы привычной жизнью фермеров в Голубой или Изумрудной стране. Мне тоже предсказание Рамины, конечно, не понравилось - жалко, что Волков выбрал такой ход...

 Отправлено: 28.04.16 23:26. Заголовок: Я думаю Элли действи..

Я думаю Элли действительно нравился Канзас. А вот, что касается Баума, его Канзас очень сильно отличается от Канзаса Волкова. Во-первых время. Я думаю времена Элли это где-то шестидесятые. Времена Дороти это начало века. И семья Дороти абсолютно нищая, семья же Элли живет очень благополучно. Не знаю, что бы я выбрал... Я бы конечно навещал Волшебную страну, но не поселился бы там насовсем.

 Отправлено: 29.04.16 03:19. Заголовок: Возможно, Волков осн..

Возможно, Волков основывался на идеологии советского времени, когда своя, единственная Родина, никогда не менялась на заморские красоты.

 Отправлено: 29.04.16 10:29. Заголовок: Элли взрослеет (к мо..

Элли взрослеет (к моменту, когда начинаются события четвёртой книги - ОБМ, ей уже около двадцати лет), у неё появляются другие интересы. Возможно, она уже задумывается о том, что вскоре ей уже нужно будет готовиться к замужеству и к рождению детей. В глубинке, в сельской местности ранние браки - не редкость; простые люди, селяне хорошо размножаются - а чем им там ещё заниматься-то, диссертаций они не пишут.

Ну а за кого ей выходить замуж в Волшебной Стране? Жители ВС, веками "варившиеся в собственном соку", внутри своей замкнутой экосистемы, не имеющей аналогов в мире - это уже, можно сказать, другой вид людей. А межвидовое скрещивание никогда ни к чему хорошему не приводило.

 Отправлено: 24.08.16 15:25. Заголовок: Да, очень интересная..

Да, очень интересная тема. Элли не осталась в Волшебной Стране, потому что действительно больше любит свою родину, да и слова Рамины произвели на нее большое впечатление. Ну а потом вдобавок ко всему этому Элли еще и повзрослела, поэтому решила, что пора оставить свои детские привязанности детству. Хотя... Ничто не исключает возможности появления Элли в Волшебной Стране, в далеком будущем, несмотря на предсказание Рамины.

 Отправлено: 01.12.17 05:19. Заголовок: Турист в полосатой рубашке

В первой книге Гудвин говорит: предсказания не всегда исполняются. Вспомните, что Виллина предсказывала, что именно он вернет элли обратно, а вернула, по сути, Стелла. Значит, предсказание Рамины тоже могло бы не исполниться, если бы Элли желала вернуться.

 Отправлено: 09.02.18 19:19. Заголовок: не знаю, куда писать..

не знаю, куда писать, пишу сюда: из 1 ой книги: " домик повернулся 2 или 3 раза , ка карусель.он оказался в самой середине урагана. вихрь закружил его, поднял вверх и понес по воздуху"
не могу понять: ка это может быть такой легкий домик. чтобы ураган поднял его?

 Отправлено: 09.02.18 19:44. Заголовок: Великий Диктатор пиш..

Великий Диктатор пишет:

цитата:

Элли взрослеет (к моменту, когда начинаются события четвёртой книги - ОБМ, ей уже около двадцати лет), у неё появляются другие интересы. Возможно, она уже задумывается о том, что вскоре ей уже нужно будет готовиться к замужеству и к рождению детей. В глубинке, в сельской местности ранние браки - не редкость; простые люди, селяне хорошо размножаются - а чем им там ещё заниматься-то, диссертаций они не пишут. Ну а за кого ей выходить замуж в Волшебной Стране? Жители ВС, веками "варившиеся в собственном соку", внутри своей замкнутой экосистемы, не имеющей аналогов в мире - это уже, можно сказать, другой вид людей. А межвидовое скрещивание никогда ни к чему хорошему не приводило.

да, вот с вами полностью согласна. думаю. Элли понимала.( да и волков в 1 ую очередь тоже. тк он- автор книги), что Элли се- таки к-ниб повзрослеет, и ей будет уже сложно и не так интересно в ВС. у нее все мысли будут о взрослой жизни, мб, даже влюбиться в к-ниб. захочет создать семью с этим человеком( а он совершено не поймет ее увлечение ВС), а что ей делать в ВС? там. думаю, уже все переженились др на др, кто неженатый был, а и за кого ей выходить? за Урфина. что ли? он же неженатый был ( шутка. конечно))))
вот чего Рамина и предрекла ей, что больше она в Вс не вернется, но зато вместо нее появилась Энни, тоже маленькая девочка. лет 8-9 вроде бы ( в начале 4ой книги), и теперь она 3 книги ездила в ВС. тк книга все- таки детская , и герои в ней в большей степени должны быть дети)))

 Отправлено: 23.02.18 00:09. Заголовок: Отчего за Урфина?Как..

Отчего за Урфина?Как будто среди рудокопов нет достойных юношей,они ведь не настолько низкорослы, как Жевуны! А Урфин - Жевун как раз.

 Отправлено: 23.02.18 12:30. Заголовок: просто они разные лю..

просто они разные люди- Элли из БМа те- жители ВС. не сойдутся они характерами, скажем так.. не смогут жить вместе.. да и ЭЛЛи привыкла к БМ, а что ей делать в ВС? учить детей ВС грамоте. что ли? тк она учительница была вроде бы)) но, думаю, дети из ВС и так обучены грамоте. тк там, насколько я помню, были школы..не, Элли просто не сможет жить в ВС, посему и вернулась В БМ. и стали жить там. а. потом, насколько я помню по " Изумрудному дождю" стала матерью Криса Талла, который полетел спасать Рамерийцев))