Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
администратор




Пост N: 6860
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 17

Награды: :ms12::ms93::ms24::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.13 23:40. Заголовок: Канон vs. Фанон


А вот расскажите-ка, обладатели фанонов, как они у вас завелись, как вылупились из канона (по каким зацепкам) и выросли из него, и далеко ли ушли ))) И что в результате стало предпочтительней.
и понимаете ли вы, что ваш фанон это не канон )))

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 253 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


горожанин




Пост N: 5072
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 20:35. Заголовок: После прогулки. Я на..


После прогулки.
Я на этом месте больше всего за все шесть книг испугался. Очень уж у меня живое воображение.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1248
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 20:39. Заголовок: Железный дровосек л..


Железный дровосек
любой бы испугался, наверное. Я - тоже. СПК мне вообще кажется самой напряженной книгой из всех шести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5073
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 20:40. Заголовок: Я, тем не менее, и л..


Я, тем не менее, и люблю её больше всех.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1251
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 20:47. Заголовок: Железный дровосек А..


Железный дровосек
А я - первую все-таки.))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4224
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 21:10. Заголовок: Какого-то особенного..


Какого-то особенного, чёткого и досконального фанона у меня нет, но кое-что, тем не менее, имеется.
Самый проработанный фанон у меня по моему любимому персонажу, что вполне объяснимо. А сформировался фанон по Фараманту под влиянием текстов канона, иллюстраций Владимирского (позже - Шурица), некоторых фанфиков с Форума, а также собственных представлений. Этот фанон не перекрывает канон, а выступает своего рода надстройкой, т.к. в каноне про Фараманта сказано не так уж и много. И предпочтительнее для меня в данном случае тесная сцепка - канон + фанон.
Что касается других персонажей, то также у меня есть свой фанон по Урфину, Дровосеку с его невестой, Руфу Билану, отчасти - Страшиле, сводный и ни на что не претендующий фанон по рамерийцам. По остальным героям - фанон охватывает какие-то отдельные черты, события из жизни и зачастую, как писал Donald, является ситуационным - по фанфику и фанон. Формирование этой части фанона происходило примерно также, как и с Фарамантом, только большую роль играла не визуально-эмоциональная часть, а тексты канона и их домысливание. Кстати, на основе "пропускания через себя" канона иногда на ум приходит визуализация персонажей.
В географическом и социальном плане больше всего внимания в моём фаноне уделено Зелёной Стране, Изумрудному Городу, Голубой Стране и, в меньшей степени, Рамерии - это объяснимо моими предпочтениями в фанфикшене и персонажах. Тут уже тексты канона и визуализации ЛВ и прочих художников играют меньшую роль, на первое место выходят мои собственные представления и предпочтения, попытки "подогнать" ВС и Рамерию под аналоги из реального мира, какие-то примеры из истории и т.п. Вот тут у меня иногда фанон пересиливает канон, особенно, если дело касается самой ВС. Но разграничение всё равно есть - понимаю, что канон есть канон, а фанон - он в моём сердце.

По поводу "констант". Таковые, как мне кажется, у меня имеются - в части некоторых персонажей, географических и социальных особенностей. Но в то же время, я иногда (в рамках фестов, конкурсов, пари и т.п.) иду на эксперименты и допускаю разовые изменения в фаноне (и в каноне тоже, но это не входит в создание фанона!).

totoshka пишет:

 цитата:
и понимаете ли вы, что ваш фанон это не канон )))


Конечно, понимаю

Не в тему: P.S. Извиняюсь за сумбур

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 4626
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 14

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 22:17. Заголовок: Ну, мой вариант уже ..


Ну, мой вариант уже выше выразил Donald, благодаря присущей ему интуиции)

Однако поразмыслив пристальнее, я сообразил, что у меня фанон всё-таки тоже есть, хотя и очень незначительный.

Во-первых, он касается ударений в именах. В моём фаноне персонажи Бориль, Робиль, Лестар и Урфин именуются не с тем ударением, которое подразумевал Волков.

Во-вторых, мой фанон касается трактовки спорных фактов там, где гексалогия противоречит сама себе. Каким образом Урфин Джюс добрался до Чёрного камня в ТЗЗ? Мой фанон - знал проход в горах.
Сюда же относятся спорные даты: когда Волков называет круглые цифры (типа "прошло сто лет", "десять лет назад") - я их расцениваю как приблизительное округление, а не как точную информацию.

В-третьих, отдельные мелочи. Так, например, в своём фаноне я считаю, что Ментахо в период ТЗЗ уже каким-то образом разузнал о своём былом королевском сане. Т.е. уловка рудокопов, пожелавших скрыть правду, с годами стала утрачивать актуальность, и по крайней мере Ментахо рано или поздно выяснил своё истинное прошлое.

Ну а самый главный мой фанон касается периодизации гексалогии. В моём представлении события ВИГ-ТЗЗ происходят практически в современности, а не в конце XIX/начале XX века.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4225
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 22:19. Заголовок: Чарли Блек пишет: Н..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну а самый главный мой фанон касается периодизации гексалогии. В моём представлении события ВИГ-ТЗЗ происходят практически в современности, а не в конце XIX/начале XX века.


Ах да. У меня эти события происходят в 1924 - 1939 гг.
И возраста многих героев - фанон чистой воды.

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1256
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 22:41. Заголовок: Чарли Блек Чарли Бле..


Чарли Блек Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ну а самый главный мой фанон касается периодизации гексалогии. В моём представлении события ВИГ-ТЗЗ происходят практически в современности, а не в конце XIX/начале XX века.


солидарна с этим. А точнее годы можете назвать? Просто интересно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Страж Ворот




Пост N: 4226
Зарегистрирован: 28.05.12
Откуда: Россия, Калуга
Рейтинг: 12

Награды: :ms14::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 22:48. Заголовок: Хотя у меня были мыс..


Не в тему: Хотя у меня были мысли передвинуть действие в диапазон 1947-1962 (примерно), но остановилась на довоенном варианте, как на компромиссном.

Всегда казалось, что за этими зелёными очками и строгим личиком бушуют те ещё страсти... (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 4627
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 14

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:05. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
А точнее годы можете назвать? Просто интересно

Ну, в детстве я считал, что первое путешествие Элли приходится на 1959 год, поскольку тогда был издан имевшийся у меня экземпляр ВИГ)

Поэтому сместить действие на более поздний срок не представлялось возможным. Хотя по моему внутреннему ощущению канзасские реалии вполне соответствовали реалиям подмосковного городка, в котором я тогда жил, а это была вторая половина 1980-х годов. Ферм и степей, правда, в пределах видимости не наблюдалось, но человеческая психология и манера речи - что в книжке, что вокруг - были примерно идентичны и совершенно современны.

Ну а уже потом, во взрослом состоянии я сообразил, что ограничиваться привязкой к году издания книги совсем не обязательно. Уэллс вот про 802-тысячи-мохнатый-год писал и ничего. Хороший автор вполне мог предвидеть будущее))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1258
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:14. Заголовок: Чарли Блек ага... н..


Чарли Блек
ага... нет, у меня - немного пораньше: шестидесятые-семидесятые. Но тоже, в определенном смысле, современность))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 1368
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:19. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
СПК мне вообще кажется самой напряженной книгой из всех шести.


Да, нервы щекочет сильно!
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я, тем не менее, и люблю её больше всех


Железный дровосек , я тоже!

Романтик Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5080
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:21. Заголовок: А я только когда при..


А я только когда пришёл на форум над этим задумался...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1897
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:23. Заголовок: Чарли Блек пишет: ..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Ментахо в период ТЗЗ уже каким-то образом разузнал о своём былом королевском сане. Т.е. уловка рудокопов, пожелавших скрыть правду, с годами стала утрачивать актуальность, и по крайней мере Ментахо рано или поздно выяснил своё истинное прошлое.



На самом деле, это почти канон. Вспомните, в третьей книге даже слово "короли" было произносить не положено. А уж о прошлом молчать или врать перевоспитанным само собой подразумевалось.

Но в четвертой, Барбедо о королях и прошлом страны уже хорошо осведомлен. Запреты заметно ослабли. Не исключено, что в конце концов венценосцам открыли тайну их прошлой жизни.

Это кстати - отражение кризиса в мировоззрении самого Волкова.
В СПК король означает - безусловный паразит и пустое место. В ОБМ он замечает вскользь о королевском воспитании, которое дает военную выучку. То есть и короли на что-то годны.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 5081
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 13

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.13 23:24. Заголовок: Над временем...


Над временем.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 497
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms84::ms24::ms86:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 00:24. Заголовок: До сценария фанона н..


До сценария фанона не было в принципе. Равно как и желания писать фанфики или хотя бы придумывать что-то свое. Хотелось седьмую книгу о рамерийцах, но, раз автор захотел закончить на шестой – значит, были причины...
При написании сценария постаралась помнить, что в первую очередь это должно понравиться зрителям (отбросим тот факт, что ТЗЗ многим не нравится как явление) и старалась фаноном не злоупотреблять – только если не могла найти, как выкрутиться иначе. Не в тему: О том, насколько сильно мои переработки бьют по глазам, не мне судить – со стороны виднее.
Ну а ролевка – это уже фанон с маленькой примесью канона. Если б не основная канва – можно было бы запросто издавать как отдельную книгу.
«Мухи» и «котлеты», т.е., фанон и канон, стараюсь держать отдельно друг от друга. Не в тему: Из-за этого сильно извожу себя, гадая, как народ воспримет ТЗЗ-2 – там очень мало Кузнецова, примерно столько же Волкова, а 70% минимум – это мои домыслы.
В канонах выбираю ту редакцию, которая мне симпатична. Дровосек у меня – упорно Ник, к примеру (потому что ВСО в каком-то смысле обладает преимуществом перед ВИГ).

Я в ответе за то, что я говорю, но не за то, как вы меня поймете (и поймете ли вообще). Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 3084
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 11

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 09:50. Заголовок: Чарли Блек пишет: о..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
он касается ударений в именах. В моём фаноне персонажи Бориль, Робиль, Лестар и Урфин именуются не с тем ударением, которое подразумевал Волков.

Волков вроде подразумевал УрфИн, а не Урфин. А в остальных куда у тебя ударения?

Чарли Блек пишет:

 цитата:
главный мой фанон касается периодизации гексалогии. В моём представлении события ВИГ-ТЗЗ происходят практически в современности, а не в конце XIX/начале XX века.

Безымянная пишет:

 цитата:
У меня эти события происходят в 1924 - 1939 гг.


А у меня - первые три - до войны, а последние три - после.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 1905
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 9

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 09:51. Заголовок: По моему, все дискус..


По моему, все дискуссии - и есть бодание фанонов. Канону с каноном спорить не о чем, поскольку канон заведомо не полон, и по сути мёртв.

А фанон не ограничен ни в каком направлении.

Например, как держались пуговицы-глаза на лицах дуболомов? Один скажет - на клею, второй - в пазах, третий - на гвоздиках. И все трое будут правы. Поскольку канон отвечает - не знаю.

Это его универсальный и самый распространенный ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1263
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 8

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 10:05. Заголовок: Donald пишет: А у м..


Donald пишет:

 цитата:
А у меня - первые три - до войны, а последние три - после.


это один из двух моих вариантов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 449
Зарегистрирован: 09.01.12
Рейтинг: 3

Награды: :ms17::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 10:42. Заголовок: Я фанфиков официальн..


Я фанфиков официальных не пишу, просто фантазирую для себя. В детстве - что-то по ВС Волкова, из конкретно моего "фанона" помню, что Элли вернулась в ВС. И ещё у меня были свои правители не только у мышей, лис и летучих мышей, но и других некоторых животных (вдохновил Баум со своими Заячьим королевством в "ИГ страны Оз" и королевой белок в "Сказках страны Оз"). И про гномов я вроде что-то придумывала.
Одно время (тоже давно) интересовалась Баумом, но от себя ничего миру не добавляла - там и так я путалась в персонажах и местах.
Сейчас придумываю главным образом по ВС Сухинова. Уточнила, что в ЖС были жители (скажем, Молчуны), но к моменту канона по каким-то причинам смешались с другими арзалами, частью, возможно, остались в каких-то глухих уголках - живут сами по себе и (как положено молчунам) ни к кому не лезут, и потому Сказочному народу не помешают. Кстати о Ск. народе: в конечном итоге (после разочарования в Парцелиусе) волшебницы им как-нибудь вернут былые способности.

Красота человека в его душе. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 253 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города