Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение



Пост N: 285
Зарегистрирован: 20.10.13
Откуда: Сказано же - Богданец. Ну а если серьёзно - город Горький.
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.14 16:24. Заголовок: Как представляем мы Волшебную Страну?


Тема о нашем собственном видении ВС, страны Оз, а также Рамерии.

Эй, кто шляхтич - за Кмицицем!
Айда на Волмонтовичи!
Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


горожанин




Пост N: 7709
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:03. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
если ты так думаешь, то повтори хотя бы школьный синтаксис: сложносочиненные предложения с соединительной связью.


С удовольствием! А то действительно подзабыл. Но не это:

 цитата:
Смысловая связь простых предложений, объединенных в сложное, различна. Они могут передавать:
— явления, происходящие одновременно.
Например: И далеко на юге шел бой, и на севере вздрагивала земля от бомбовых ударов, явственно приближавшихся ночью (в таких предложениях изменение последовательности частей предложения не меняет смысла);
— явления, происходящие последовательно.
Например: Дуня села в кибитку подле гусара, слуга вскочил на облучок, ямщик свистнул, и лошади поскакали (в этом случае перестановка предложений невозможна).


tiger_black пишет:

 цитата:
ты допускаешь выбор из этих трех позиций


А ты допускаешь? Я ж к тому и веду, что трактовать цитату можно по-разному и ни одну из трактовок каноном объявлять нельзя.
tiger_black пишет:

 цитата:
А что, теория относительности, изменившая фундаментальные взгляды на время и пространство, не казалась такой, пока не была принята в качестве рабочей?


Абсурдной? О нет, не казалась. Безрассудной, смелой, удивительной, но рациональной.
tiger_black пишет:

 цитата:
Перестань указывать, что и кому делать.


Не перестану. Пока мне есть, что возразить, ты не можешь утверждать истинность своей позиции. Иначе "всем известно, что" — тоже аргумент. А я так спорить не хочу.
Ellie Smith пишет:

 цитата:
Скорее настанет снова эра динозавров, чем он признает, что не прав.


Ммм?.. Таки даже были прецеденты(-:

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3954
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:11. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
таких предложениях изменение последовательности частей предложения не меняет смысла


В таком случае попробуй переставить тут части предложения:
"В ясные зимние вечера Энни выходила из дома, смотрела на темное небо, где вблизи созвездия Ориона сияет холодным голубым светом великолепный Сириус, и с любовью думала о далеких космических братьях".
А заодно - объясни, почему при перестановке Энни "с любовью думала о далеких космических братьях" только "В ясные зимние вечера". А в другие - нет? Или как? И где оказывается логика?
В каноне - последовательность, а не одновременность. Ассоциативная цепочка, возникающая при взгляде на звезды.
Но я очень удивлюсь, если ты с этим согласишься.
Хотя последовательность действий в примере доказывается элементарно тем, что нельзя выходить и смотреть одновременно. Можно сначала выйти, а потом уже посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3955
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:15. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А ты допускаешь? Я ж к тому и веду, что трактовать цитату можно по-разному и ни одну из трактовок каноном объявлять нельзя.


можно. И неважно, что я допускаю, а что нет. Это тот самый хэдканон, который тебя не интересует. Тебе это не нравится - и не надо, а человеку нравится - у него такое видение канона, и объявлять это (вполне возможное) видение нелогичным ты не можешь. Ничто в каноне не противоречит этому варианту, более того - оно наиболее вероятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3956
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:16. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Абсурдной? О нет, не казалась. Безрассудной, смелой, удивительной, но рациональной.


оригинальное противопоставление абсурдности и безрассудности, ничего не скажешь.
Нильса Бора, я смотрю, ты рационально проигнорировал. Очень удобно)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7710
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:21. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
В таком случае попробуй переставить тут части предложения:


В предложении три части. Первую переставлять нельзя, а вот две последние поменять местами можно, правда, предложение получается неуклюжее.
Хотя может быть я и не прав, тут я не уверен. Но даже если она сначала смотрит, а потом думает, что тут странного?
tiger_black пишет:

 цитата:
Это тот самый хэдканон, который тебя не интересует.


Он меня интересует. Меня не интересует, как он называется.
tiger_black пишет:

 цитата:
у него такое видение канона, и объявлять это (вполне возможное) видение нелогичным ты не можешь.


А я не объявляю такое видение канона нелогичным! Я усматриваю нелогичность в том, что этот вывод объявляют каноном.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3957
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:22. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не перестану. Пока мне есть, что возразить, ты не можешь утверждать истинность своей позиции.


Ты можешь возражать сколько угодно, но если предпочитаешь диктовать, что и кому говорить и делать, и считаешь это спором, то очень заблуждаешься.

И я бы попросила привести конкретный пример, где я "утверждаю истинность своей позиции". Меня не интересует, кто прав. Меня заинтересовало, на каком основании ты наехал на человека, интерпретирующего канон одним из возможных образов.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7711
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:22. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Нильса Бора, я смотрю, ты рационально проигнорировал. Очень удобно)


А он что-то говорил об абсурде? Нет, он говорил о безумии(-: Можно даже оригинал посмотреть, если хочется.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7712
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:25. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
но если предпочитаешь диктовать, что и кому говорить и делать


Если бы я предпочёл диктовать свою точку зрения и объявлять её единственно верной, это бы тем более не было спором.
tiger_black пишет:

 цитата:
И я бы попросила привести конкретный пример, где я "утверждаю истинность своей позиции".



 цитата:
Однако в данном случае хэдканон ни при чем. Это просто канон.



 цитата:
Извини, что объясняю очевидные истины.



Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3958
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:33. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
две последние поменять местами можно, правда, предложение получается неуклюжее.


Если предложение неуклюжее, значит, оно неправильное. Грамматически или стилистически, или одновременно.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Но даже если она сначала смотрит, а потом думает, что тут странного?


В этом - ничего. Странно, как из канонного "смотрит и думает" у тебя получилось "думает - и смотрит" (Из этого следует только один вывод: когда Энни думает о Рамерии, она смотрит на Сириус.) Хотя последнее тоже может быть. Просто оно не подменяет первое.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Он меня интересует. Меня не интересует, как он называется.


???
Извини, но это за гранью.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
А я не объявляю такое видение канона нелогичным! Я усматриваю нелогичность в том, что этот вывод объявляют каноном.


Не вижу никакой нелогичности. Это и есть канон. Только не твой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3959
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:37. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Если бы я предпочёл диктовать свою точку зрения и объявлять её единственно верной


Ты это и делаешь.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это просто канон.


по поводу канона - к Волкову. Цитата из ТЗЗ.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Извини, что объясняю очевидные истины.


а по этому поводу - к учебнику литературы.

Ну и где тут моя позиция?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3960
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:41. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
А он что-то говорил об абсурде? Нет, он говорил о безумии(-:


слушай... а ты не хочешь поспорить сам с собой, а? Тогда и цепляйся к словам, сколько хочешь. Я сказала, что по сути положения близки. И ты прекрасно это понял.
Я выше говорила про разновидности спора. Эристика меня не интересует, я потрачу это время с большей пользой. Захочешь поговорить по делу - дашь знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7714
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:47. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Если предложение неуклюжее, значит, оно неправильное.


И Волков выбрал правильную форму.
tiger_black пишет:

 цитата:
у тебя получилось "думает - и смотрит"


Ох, я ответ на эту цитату уже устал формулировать. Так... Энни смотрит на Сириус и думает о Рамерии одновременно, верно? Что она начала делать раньше, не так уж важно, главное, что у неё Рамерия и Сириус ассоциируются друг с другом. Думаю, это верно в обе стороны.
tiger_black пишет:

 цитата:
Из этого следует только один вывод: когда Энни думает о Рамерии, она смотрит на Сириус.


Собственно, да. Не имею возражений.
tiger_black пишет:

 цитата:
???
Извини, но это за гранью.


Извини, но ты всегда придираешься к терминам, а я не всегда знаю точное слово. Что такого в том, что я оставил выбор правильного слова за тобой?
tiger_black пишет:

 цитата:
Это и есть канон. Только не твой.


Я не очень понимаю, о чём ты говоришь, но ладно. Только мне не нравится, что этот канон объявляют каноном для всех.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7715
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:52. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Ты это и делаешь.


А как должно проявляться обратное? Как я должен себя вести, чтобы ко мне не было этой претензии? Принять вашу точку зрения? Тогда какой это спор?
tiger_black пишет:

 цитата:
по поводу канона - к Волкову. Цитата из ТЗЗ.


Спорная, мы тут из-за неё и бодаемся.
tiger_black пишет:

 цитата:
а по этому поводу - к учебнику литературы.


Может, русского языка? Не помню, чтобы у нас где-то учебник литературы всплывал.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7716
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 17:57. Заголовок: Тайгер, я тоже не по..


Тайгер, я тоже не помню, чтобы ты хоть раз отказалась от своей позиции. Так что спор у нас выходит обоюдоэристический, если так посмотреть.

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3962
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:02. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
И Волков выбрал правильную форму.


Волков-то - да. Оптимальную для выражения своей мысли)
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Так... Энни смотрит на Сириус и думает о Рамерии одновременно, верно? Что она начала делать раньше, не так уж важно, главное, что у неё Рамерия и Сириус ассоциируются друг с другом. Думаю, это верно в обе стороны.


нет. Это не верно в обе строны. Это не может быть верно в обе стороны применительно к приведенной цитате. Вот если бы ты писал сам - ты бы написал так, как тебе нужно. А то, что написано у Волкова, подразумевает последовательность действий: выйти, посмотреть, подумать.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Не имею возражений.


естественно. Зато я имею, но об этом я уже псиала.
Железный дровосек пишет:

 цитата:
Извини, но ты всегда придираешься к терминам, а я не всегда знаю точное слово. Что такого в том, что я оставил выбор правильного слова за тобой?


"не знаю", "не интересует" и "оставил выбор правильного слова за другим" - не равнозначны, как минимум. Не интересует - и ладно. Только как обсуждать "не знаю что", я лично не понимаю.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3963
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:04. Заголовок: Железный дровосек е..


Железный дровосек
еще раз: моей позиции в данном случае нет. Все позиции - в учебной литературе. Слово кОрова, написанное через О - это не чья-то конкретная позиция, это русская орфография.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7717
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:08. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Оптимальную для выражения своей мысли)


А по-моему, просто более красивую.
tiger_black пишет:

 цитата:
нет. Это не верно в обе строны.


Рамерия ассоциируется с Сириусом, но Сириус не ассоциируется с Рамерией?
tiger_black пишет:

 цитата:
"не знаю", "не интересует" и "оставил выбор правильного слова за другим" - не равнозначны, как минимум


Ну вот, опять.
Я просто не хотел влезать в терминологические разборки(в которые всегда влезаю, что мне уже до чёртиков надоело) и опустил термин, в котором уверен не был(кстати, обсуждать его мне до сих пор страшно не хочется. Не надо! Хэдканон, так хэдканон). Ну что не так-то?

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3964
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 16

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:11. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Принять вашу точку зрения?


сформулируй "мою точку зрения", которую я якобы заставляю тебя принять.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Спорная, мы тут из-за неё и бодаемся.


ты бодаешься. Я говорю всего лишь, что человек имел право сделать из этой цитаты вывод, который ты объявил нелогичным.
Я вообще не понимаю, из-за чего спор.
Не имел?

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Я не очень понимаю, о чём ты говоришь, но ладно. Только мне не нравится, что этот канон объявляют каноном для всех.


Потому и не понимаешь, что у тебя проблемы с терминологией. Не бывает "канона для всех". Каждый, читая видит свое - в соответствии с опытом и сложившимся мировоззрением. Ну даже тема на форуме была - о заблуждениях, например. Сколько читателей - столько и канонов) особенно, если в каноне имеются лакуны - их каждый заполняет по-своему. Такой личный канон называют хэдканоном. Это термины-синонимы. В твоем каноне Сириус не является солнцем Рамерии -
это твое право. У другого - является. Но его видение имеет не меньше прав, чем твое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7718
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 18

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:17. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
человек имел право сделать из этой цитаты вывод, который ты объявил нелогичным.


Так.
Как ты вообще поняла мои слова? Что я по-твоему объявил нелогичным?
tiger_black пишет:

 цитата:
сформулируй "мою точку зрения", которую я якобы заставляю тебя принять.


Точка зрения Саблезубой сойдёт?
Если что, примерно вот так: "Рамерия вращается вокруг Сириуса, и это канон."
tiger_black пишет:

 цитата:
Не бывает "канона для всех". Каждый, читая видит свое


А разве это не хэдканон?
А, дочитал.
Скажи мне, а есть просто канон, без "хэд"?

Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4772
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 17

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.14 18:25. Заголовок: Старые недобрые врем..


Не в тему: Старые недобрые времена длинных бессмысленных споров Дровосека и Тайгер вернулись. Эх.

В ТЗЗ-1976 прямым текстом не сказано, что Рамерия вращается вокруг Сириуса, так? значит, считать что это так - фанон. Любой человек имеет право на любой фанон. Ну и зачем спорить?

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 204 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 268
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города