Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

В издательстве «Шико-Севастополь» вышел восьмитомник серии «СОБЕРИ РАДУГУ» Ю.Н. Кузнецова. Твёрдый цветной переплёт, прошитый чёрно-белый блок, 400 иллюстраций О. Бороздиной, И. Буньковой, В. Коновалова, D. Anfuso.
Цена 200 руб. за том.

Заказать у автора: e-mail | vkontakte | facebook

 
Даниил Алексеев «Приключения Оли и Пирата»
Образцом при написании и оформлении были книги А. М. Волкова. Девочка Оля похожа на Элли и Энни Смит, а также Алису Селезнёву, только она наша соотечественница и современница. В истории «Серебряные башмачки» тайный враг подсунул Оле туфельки Гингемы. Девочка решила поиграть в Элли... и оказалась в Голубой стране. Там она встретит Виллину, Кагги-Карр, Элли, Тотошку, побывает в пещере Гингемы и столкнётся с Урфином Джюсом и филином Гуамоко.
Цена 500 руб.
(включая стоимость пересылки)

Заказать у автора: e-mail



АвторСообщение
Чарли Блек
Великан из-за гор




Пост N: 4530
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 13

Награды: :ms13::ms24:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 00:04. Заголовок: Операция «Страх»: подготовка, осуществление, итоги




*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000129-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000141-000-0-0


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


tiger_black
горожанин




Пост N: 921
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 10:17. Заголовок: Солнечный Зайчик ше..


Солнечный Зайчик
шерстила вчера канон. Нет там ничего о том, почему штурман полетел со всеми. Что штурман вертолет проверял перед полетом - есть, а про приказ лететь - нет. В смысле - не нашла. Мог и сам присоединиться. Хотя есть одна фраза о том, что полетят все вертолеты (кроме генеральского, ага). Ну и еще зацепка - отвечать перед Баан-Ну... но и она ничего не говорит о том, что штурман делал в этом налете. И в каком качестве.
Мне все больше и больше начинает нравиться Ваша теория о сведении счетов на Рамерии. То есть генерал словно ждет, когда штурман оступится. Ждал, ждал - и дождался.
И похоже на то, что эта операция в любом случае должна была стать для него ловушкой: орлы не были предусмотрены, но я больше чем уверена, что бомбить ИГ штурман тоже не стал бы. Так что цель и в этом случае была бы достигнута - только без жертв среди менвитов.
Поэтому и санкций не следует. Все, что генералу надо - это представить отчет; со штурманом и без него разберутся, а генерал - чистенький.
Между прочим, шикарная аушка может получиться... ммм...))) и не одна))) Особенно с учетом того, что Кау-Рук - не дурак, и сам прекрасно может просчитать все варианты... и все равно влезет во все ловушки - на то он и Кау-Рук)))

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4898
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 11:56. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
и это речь идет об ОТРАЖЕННЫХ, то есть рассеянных, лучах.


Как связаны отражение и рассеяние?
click here
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
В каноне русским по белому написано о "бегстве".


Вот именно, что русским. Берём толковый словарь и смотрим значение слова "бегство"...
Tadanori пишет:

 цитата:
Птички сгорели до горстки пепла за пару секунд.


Гхм... Лазер на такое не способен...

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2830
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:02. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Лазер на такое не способен...

Не в тему: Просто Волков не очень-то в них разбирался. Тем более Алла Стройло.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4899
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:05. Заголовок: Donald пишет: Прост..


Donald пишет:

 цитата:
Просто Волков не очень-то в них разбирался.


Не в тему: Да ни в жисть не поверю. Волков - учёный, математик и интересовался физикой.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2831
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:06. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Волков - учёный, математик и интересовался физикой.

Не в тему: Только вот дело было в 60-ых и 70-ых.
Вполне возможно, это эпизод не Волков писал.


Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 925
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:07. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Лазер на такое не способен...


В координатах конкретного текста у конкретного автора - очень даже способен.
Мы же о конкретном тексте говорим, а не об абстрактных лазерах.
А то ведь соломенное чучело тоже не способно ни разговаривать, ни государством управлять))

Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4900
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:08. Заголовок: Но лазер-то не волше..


Но лазер-то не волшебный.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 926
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:09. Заголовок: Железный дровосек л..


Железный дровосек
лазер авторский.

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 97
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 12:55. Заголовок: tiger_black tiger_b..


tiger_black
tiger_black пишет:

 цитата:
Нет там ничего о том, почему штурман полетел со всеми. Что вертолет проверял перед полетом - есть, а про приказ лететь - нет. В смысле - не нашла. Мог и сам присоединиться.

- у меня по итогам прочитанного сложилось впечатление, что грядущую операцию "Страх" товарищ штурман как минимум не одобрял, и непрозрачно намекал генералу, что ее лучше было бы отложить до лучших времен.
И если по хорошему, дело тут даже не в гуманизме, наверное. Штурман, он, кроме прочего, товарищ умный, ему как генералу изумруды глаза не застят. И он не мог не заметить, что практически любая инициатива экспедиции против беллиорцев выходит боком. Причем выглядит-то это со стороны, как единая система и масштабы растут с каждым разом.
Расставили пушки в горах - потеряли одну пушку.
Расставили пушки на камнях - потеряли все пушки.
Начали похищать людей - получили нашествие птичек, мышек и невидимок. (Ущерб подсчитывается).
Что может свалиться на Ранавир после операции "Страх" и предположить сложно. (Учитывая, что дело впоследствии дошло до мины - Кау-Рук был не так уж и неправ).
А замком, в отличие от генерала, (который больше насчет изумрудов переживает) еще и об экспедиции беспокоится.

tiger_black пишет:

 цитата:
Единственная зацепка - отвечать перед Баан-Ну... но и она ничего не говорит о том, что штурман делал в этом налете.


- ну если речь идет об ответственности, получается приказ все таки был.

tiger_black пишет:

 цитата:
Мне все больше и больше начинает нравиться Ваша теория о сведении счетов на Рамерии. То есть генерал словно ждет, когда штурман оступится. Ждал, ждал - и дождался.

- Ну, да. Да и не просто ждет - провоцирует на испытание принципов. А штурман - выкручивается, как может.
С разведкой Кау-Руку повезло - найденный замок оказался безлюден и необитаем. (Могли ведь и на местных жителей нарваться). Отправить штурмана среди бела дня похищать человека... ну это додуматься надо было. Штурман умудрился произвести похищение без применения оружия против беллиорцев, то есть, по сути тоже выкрутился. А вот в случае с операцией....

tiger_black пишет:

 цитата:
И похоже на то, что эта операция в любом случае должна была стать для него ловушкой:

- вот потому-то я и считаю, что его отправили по приказу. Плюс - лишив возможности командовать. (Потому что, если что, у Кау-Рука бы не заржавело бы и всю эскадрилью развернуть и от налета отказаться. Изумруды ему до лампочки).

tiger_black пишет:

 цитата:
Все, что генералу надо - это представить отчет; со штурманом и без него разберутся, а генерал - чистенький.

Именно! Вот только просто в бегстве с поля боя его не обвинишь, потому что там все сбежали. А вот если заявить, что он в тот момент командовал... С командира спрос совершенно другой. Тем более - со сбежавшего с поля боя первым, и бросившего подчиненных, не приказав им отступать. За такое и в Пустыню можно. А Кау-Руку придется долго и безуспешно доказывать, что руководил операцией не он.

Железный дровосек

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Как связаны отражение и рассеяние?

- Округлой формой полумесяца, как я понимаю!

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Берём толковый словарь и смотрим значение слова "бегство"...

- смотрели уже. Противоречия не вижу. Подтверждения, что приказ к отступлению был - тоже.

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Гхм... Лазер на такое не способен...

- Наш - да. А там речь идет о рамерийском. Лично я не настолько хорошо знакома со строением рамерийского лучевого оружия, чтобы оспаривать его ТТХ.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 928
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 13:16. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
ну если речь идет об ответственности, получается приказ все таки был.


он был в любом случае - я уточнила выше. Похоже, что у меня тексты немного различаются. Но интересный приказ. "Полетят все вертолеты". Полномочия отдельных лиц никак не уточняются, командир вертолетчиков - Мон-Со, но Кау-Рук - как бы не простой вертолетчик.
И опять же - поскольку о конкретном приказе мы можем только догадываться... но задание было: бомбить и разграбить город. Близко не выполнено. Отвечать должен Мон-Со. Но и он тоже ни за что не отвечает. Почему? Он же оба задания фактически завалил!

Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Да и не просто ждет - провоцирует на испытание принципов


угу

Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Плюс - лишив возможности командовать. (Потому что, если что, у Кау-Рука бы не заржавело бы и всю эскадрилью развернуть и от налета отказаться. Изумруды ему до лампочки).


и еще раз - угу. Он на это комэска и уговаривал.

Кстати - объяснил бы мне кто умный, какие изумруды они собирались найти в городе после бомбежки...

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 99
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 13:35. Заголовок: tiger_black tiger_b..


tiger_black
tiger_black пишет:

 цитата:
он был в любом случае - я уточнила выше. Похоже, что у меня тексты немного различаются.

- Так! Это где?

tiger_black пишет:

 цитата:
Полномочия отдельных лиц никак не уточняются, командир вертолетчиков - Мон-Со, но Кау-Рук - как бы не простой вертолетчик.

- полномочия уточняются в ходе операции. Мон-Со явно ответственный за нее. И по итогам отчитывается тоже он.

tiger_black пишет:

 цитата:
задание было: бомбить и разграбить город. Близко не выполнено. Отвечать должен Мон-Со. Но и он тоже ни за что не отвечает. Почему? Он же оба задания фактически завалил!

- Вот еще и поэтому у меня складывается впечатление, что все косяки планировалось повесить на замкома. На месте проведения операции был? Был. Командная должность в наличии? В наличии! То, что общее руководство операцией поручено Мон-Со доказать сложно. Кау-Руку, по крайней мере.
Так что у Баан-Ну хоть какая-то радость. Операция провалилась, так хоть компромат на зама появился. ))) Хоть кота пивом обольем. (с)

tiger_black пишет:

 цитата:
Кстати - объяснил бы мне кто умный, какие изумруды они собирались найти в городе после бомбежки...

- среднего размера. Представьте какого размера должен быть изумруд,венчающий городскую башню. (А башня там не одна!). После бомбежки..... ну как раз в шкатулку и поместится. Кусочками.

Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 929
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 13:43. Заголовок: Солнечный Зайчик не..


Солнечный Зайчик
не, я размер-то представляю. Я не представляю, как эти кусочки после бомбежки выкапывать. Это ж не грибы собирать...

глава ЗЛОВЕЩИЕ ПЛАНЫ

- Кодовое название операции "Страх". В ней будут участвовать все вер-
толеты.
Вооружим их бомбами. Когда большинство жителей будет перебито,
оставшиеся покорятся нашему взгляду.


Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4901
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 15:04. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
лазер авторский.


Да знаю я. Думаю, как это объяснить. Это точно лазер был?
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Округлой формой полумесяца, как я понимаю


Во-первых, вогнутое зеркало собирающее, во-вторых, волны лазера когерентны и действуют как один луч.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
смотрели уже. Противоречия не вижу. Подтверждения, что приказ к отступлению был - тоже.


Тому, что приказ был, противоречия тоже нет. Это и называется - канон нем.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
А там речь идет о рамерийском.


Лазер - он и на Рамерии лазер. И прошпилить что-то на всю глубину он физически не способен.

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 930
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 15:14. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Думаю, как это объяснить.


как бы это сказать-то... Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору. И при этом неважно, будет автор в точности выяснять принцип действия и последствия оного действия или нет. А самые умные авторы вообще напишут только результат)))

Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2853
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 15:27. Заголовок: tiger_black пишет: ..


tiger_black пишет:

 цитата:
Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору. И при этом неважно, будет автор в точности выяснять принцип действия и последствия оного действия или нет.

Не в тему: В том-то всё и дело. Джордж Лукас когда "Звёздные войны" снимал, тоже не думал что существование световых мечей противоречит законам физики.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 100
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 15:29. Заголовок: Железный дровосек ..


Железный дровосек

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Это точно лазер был?

- надо будет уточнить, но вроде там фигурирует просто "луч".

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Во-первых, вогнутое зеркало собирающее,

Вогнутое - да. Но к полумесяца есть еще одна сторона, правда? (Вогнутым "зеркало", как я поняла, было во второй фазе атаки).

Железный дровосек пишет:

 цитата:
Тому, что приказ был, противоречия тоже нет. Это и называется - канон нем

- Это называется приказа нет.



Спасибо: 0 
Профиль
Donald
Чёрный рыцарь




Пост N: 2854
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 7

Награды: :ms15::ms35::ms17::ms19::ms21::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 15:47. Заголовок: В старой версии Баан..


В старой версии Баан-Ну приказал начать операцию "Страх" после того, как Гван-Ло по лиопередатчику его долго ругал. Но в старой версии Кау-Рука диссидента не было и орлов тоже.

Служа Злу, не надейся получить в награду Добро. Спасибо: 0 
Профиль
Железный дровосек
горожанин




Пост N: 4903
Зарегистрирован: 23.10.10
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 12

Награды: :ms15::ms35::ms42::ms19::ms20::ms32::ms24::ms43::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 16:33. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..


Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Вогнутое - да. Но к полумесяца есть еще одна сторона, правда? (Вогнутым "зеркало", как я поняла, было во второй фазе атаки).


В случае лазера это не имеет значения, так как волны когерентны.
Солнечный Зайчик пишет:

 цитата:
Это называется приказа нет.


Это называется можно трактовать по разному.
tiger_black пишет:

 цитата:
как бы это сказать-то... Любое устройство у любого практически автора действует так, как нужно этому автору.


Мне это объяснять бесполезно, я пока не найду железный обоснуй, не успокоюсь

Рождённый ползать упасть не может
Этот рояль выполняет функцию черепахи, на которой стоят слоны (с)Мех
Спасибо: 0 
Профиль
tiger_black
горожанин




Пост N: 931
Зарегистрирован: 01.06.12
Рейтинг: 7

Награды: :ms17::ms35::ms19::ms34::ms84::ms24::ms43:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 18:23. Заголовок: Железный дровосек пи..


Железный дровосек пишет:

 цитата:
Мне это объяснять бесполезно, я пока не найду железный обоснуй, не успокоюсь


а обоснуй машины времени найдете?))))

Спасибо: 0 
Профиль
Солнечный Зайчик
горожанин


Пост N: 101
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг: 5

Награды: :ms34::ms20::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 18:41. Заголовок: tiger_black tiger_bl..


tiger_black
tiger_black пишет:

 цитата:
а обоснуй машины времени найдете?))))

Не в тему: нам может быть ничего и не докажете, но свою Нобелевскую премию получите

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 517
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города