Отправлено: 17.10.04 20:58. Заголовок: Урфин Джюс - 3

Как показывает практика это один из самых (если не самый) популярный персонаж, особенно среди подросших поклонников сказок А.М.Волкова. О нем пишут фанфики, о нем спорят, да и вообще разговоры о нем влезли практически во все темы, вот я и подумала, что надо бы выделить отдельную тему для такой личности.


*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-10-0-00000103-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000050-000-0-0
3 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000107-000-0-0
4 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-3-0-00000117-000-0-0

 Отправлено: 14.11.12 16:13. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Объявить поголовный сбор металла.

Ржавеет)

 Отправлено: 14.11.12 20:45. Заголовок: Чарли Блек пишет: Р..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ржавеет)

Ну Тилли Вилли в реку входил, и через канал переправлялся и не заржавел))

А в целом, получилось бы, что перед лицом опасности все бы сплотились и может Урфин остался бы королем навсегда, и получил бы желанное уважение и любовь граждан)

 Отправлено: 15.11.12 01:18. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

Да, но он все равно оставался бы на троне незаконно, свергнув с него Страшилу Мудрого.

После такого - какая кому разница, законно Урфин на троне или нет? Он спас страну от гибели, руководил городом в тяжёлое время, примирился с политическими оппонентами ради общей цели. Никаких юридических органов, определяющих законность пребывания на троне, в ВС нет, есть только, так сказать, суд народный... кто его знает, может, Страшила бы его вообще своим преемником объявил, а сам ушёл бы... ну, я не знаю, хранителем библиотеки ИГ)))) А что, должность вполне в его духе))))

 Отправлено: 15.11.12 12:31. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

Его главные недостатки - он думал сперва о себе, а потом уже обо всех остальных людях, и почему-то считал, что власть достигается только насильственным путем. Но в итоге все же перевоспитался.)

Скорее так - он считал себя выше других с самого детства (и, в общем, в иных моментах - небезосновательно))) Какие-то факторы этому поспособствовали (возможно, если принять это как канон - высокий, относительно Жевунов, рост Урфина и, соответственно, изначально снисходительное отношение к другим плюс отчуждение со стороны сверстников, ибо дети в таких вопросах вообще более жестоки, чем взрослые) Так что, в каком-то смысле, его катарсис - это ещё и усмирение гордыни...

 Отправлено: 15.11.12 16:13. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

Считать себя выше других - это не страшно, к тому же как знать - может, эти другие думают о себе то же самое? Но Урфин Джюс еще и считал, что он достоин большего, и что другие этого не понимают. Поэтому он озлобился и стал вести замкнутый образ жизни, вырезая игрушки с угрюмыми лицами.) А потом, поднакопив сил, вообще повел "войну против всех". Ну а в конце шестикнижия видно, к чему его с самого начала привел бы творческий труд на благо общины.)

Оно-то верно в целом... но вся фишка в том, что он, как Мефистофель, "вечно хочет зла и вечно совершает благо" - от его "злодеяний" было ооочень много пользы, которую сейчас лень заново перечислять... марраны - так те вообще на него молиться должны: без него они бы и дальше жили в шалашах, питались солёными утками ивздрагивали бы от каждой вспышки молнии)) А было ли бы это всё в том случае, если бы он изначально жил со всеми в мире - ещё вопрооос))
Да и самому Урфину все его похождения куда как на пользу пошли)))

 Отправлено: 15.11.12 16:58. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

Но ведь он, узнав о бедственном положении Марранов, мог, например, отправиться в Изумрудный город и поговорить со Страшилой, чтобы тот выделил им несколько взводов дуболомов для первоначальной распашки и улучшения почвы, послать Марранам советников по земледелию из Зеленой страны. Или отправиться туда самостоятельно и обучить их земледелию и грамотности, он ведь был неплохим огородником и довольно начитан. Словом, мог обойтись без войн. Опять-таки, могла пригодиться его хитрость поначалу притвориться Огненным богом, и Карфакс на него не рассердился бы. Стал бы Урфин этаким Миклухо-Маклаем прыгунов.) А просвещенные Марраны потом избрали бы его своим королем.) Правда, тогда непонятно, для чего полезного в Волшебную страну прискакали на мулах Энни и Тим. Ну, они могли бы просто пройтись по ней веселой экскурсией, как и хотели.)

Он и так, в общем, стал Миклухо-Маклаем)) Но да, это было бы вполне возможно))) *впрочем,если так подумать - чего он такого ужасного сделал? Для ВС он скорее Наполеон, чем Гитлер)))
НО! Всё это возможно лишь при том условии, что Урфин изначально добрый, но такая же неординарная личность. А у меня есть сильное подозрение, что, живи Урфин в мире с соседями, оказался бы обычным жевуном по многим парамертам (кроме физических, разумеется)
А Энни и Тим и так на прогулку приехали))) Это уж потом они про Урфина узнали...)

 Отправлено: 15.11.12 20:43. Заголовок: Siverius пишет: у ..

Siverius пишет:

цитата:

у меня есть сильное подозрение, что, живи Урфин в мире с соседями, оказался бы обычным жевуном по многим парамертам (кроме физических, разумеется)

Несомненно, остался бы. Но возможно, его необычность как раз нашла бы выход в других областях, не членовредительстих.
Но ведь как дело было? Сиротство породило угрюмость и самомнение, угрюмость и самомнение породили отчуждение, а отчуждение породило одиночество и ненависть. Ненависть заставила его найти в себе гений.
Тут хочется привести параллель с героем романа "Тигр!Тигр!" Альфреда Бестера (я его уже в теме про прогрессорство цитировал) Гулливером Фойлом. Фойл был по словам автора "типичный средний человек, образования никакого, достоинств никаких, навыков никаких, интеллектуальный потенциал подавлен отсутствием целей". И это пока он не попал на космическом корабле в катастрофу, пока 170 не просидел в единственном гермитичном шкафу, а пролетавший мимо корабль не бросил его умирать. И тогда Фойл поклялся найти того, кто отдал приказ не подбирать его и сделал то, что раньше не мог- спасся с обломков корабля. Он открыл в себе гений, совершал преступления идя по следу врага, а в конце концов по его собственным словам "подхватил заболевание под названием совесть". И он исправился, спас челочество от войны.
Почему-то мне всё время хочется сравнить его с Урфином. По крайней мере оба открыли в себе талант ради зла, а потом исправились.

 Отправлено: 16.11.12 14:14. Заголовок: Чарли Блек пишет: Ржа..

Чарли Блек пишет:

цитата:

Ржавеет)

Но не с такой же скоростью. Можно медью покрыть.

 Отправлено: 30.11.12 17:59. Заголовок: click here..

 Отправлено: 30.11.12 18:08. Заголовок: Пронзила мысль - а в..

Пронзила мысль - а ведь из гексалогии ТАКУЮ вещь можно сделать!

 Отправлено: 30.11.12 18:14. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Пронзила мысль - а ведь из гексалогии ТАКУЮ вещь можно сделать!

Да. Но только где человек, который за это возьмётся? Сколько лет жизни ему придётся потратить? 5, 7?

 Отправлено: 30.11.12 18:38. Заголовок: Я теоретизировал...

Я теоретизировал.

 Отправлено: 30.11.12 20:16. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Пронзила мысль - а ведь из гексалогии ТАКУЮ вещь можно сделать!

Ещё какую)))
Остался один вопрос - художественный фильм или мультфильм? Если художественный - явно дороже будет... но зато было бы интересно взглянуть, скажем, на того же Урфина "вживую"))
Если же мультфильм - то дело упрощается (ввиду отсутствия затрат на спецэффекты), однако же - опять же вопрос - КАК это будет нарисовано? Ибо иллюстрации Владимирского, при всей своей каноничности, смотрятся всё же весьма "советско"... возможно, современный мультфильм, способный привлечь нынешнюю аудиторию, стоило бы рисовать в каком-то ином стиле, ближе, например, к диснеевскому или стилю "Мельницы" (всё-таки жаль, что они в своё время экранизировали Баума, а не Волкова... хотя... глядя на Урфина с иллюстраций, сделанных по образцу этого мульта, я об этом не жалею, ибо из увиденных мною Урфинов "катил" только тот, что на орле и с факелом...)
Что ж большинство художников так "виснет" на этом персонаже... качественных Урфинов по пальцам можно перечесть...

 Отправлено: 30.11.12 20:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

click here

про этот ролик на форуме отдельная тема есть...

Siverius пишет:

цитата:

Остался один вопрос - художественный фильм или мультфильм?

хотелось бы конечно фильм... эх...
Siverius пишет:

цитата:

КАК это будет нарисовано? Ибо иллюстрации Владимирского, при всей своей каноничности, смотрятся всё же весьма "советско"... возможно, современный мультфильм, способный привлечь нынешнюю аудиторию, стоило бы рисовать в каком-то ином стиле, ближе, например, к диснеевскому или стилю "Мельницы"

ну можно было бы взять образы ЛВ за основу... уже будет радость...

 Отправлено: 30.11.12 20:50. Заголовок: totoshka пишет: ну ..

totoshka пишет:

цитата:

ну можно было бы взять образы ЛВ за основу...

totoshka , ППКС!

 Отправлено: 01.12.12 16:43. Заголовок: totoshka пишет: про..

totoshka пишет:

цитата:

про этот ролик на форуме отдельная тема есть...

Где???
totoshka пишет:

цитата:

ну можно было бы взять образы ЛВ за основу... уже будет радость...

Нет, именно 3D-анимация и довольно вольное обращение с текстом автора - всё-таки, книга очень детская. И много, МНОГО хорошей музыки, да!

 Отправлено: 01.12.12 16:45. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Где???

В разделе "всё о форуме".

 Отправлено: 01.12.12 17:17. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

довольно вольное обращение с текстом автора

Вот этого точно не надо - а то выйдет отстой вроде того, кукольного...

Железный дровосек пишет:

цитата:

всё-таки, книга очень детская

Тут тоже важно палку не перегнуть с "детскостью" и не скатиться до упрощения образов, как это, к примеру, в том же кукольном с Урфином произошло. Лично мне хочется его хоть в какой-нибудь экранизации увидеть канонным неоднозначным персонажем, а не очередным Типичным Злодеем... К остальным тоже относится.

 Отправлено: 01.12.12 17:19. Заголовок: Siverius пишет: Тут..

Siverius пишет:

цитата:

Тут тоже важно палку не перегнуть с "детскостью" и не скатиться до упрощения образов, как это, к примеру, в том же кукольком с Урфином произошло. Лично мне хочется его хоть в какой-нибудь экранизации увидеть канонным неоднозначным персонажем, а не очередным Типичным Злодеем... К остальным тоже относится.

Разумеется. Снимать надо без упрощений, серьёзно.

 Отправлено: 01.12.12 17:23. Заголовок: Donald пишет: Разум..

Donald пишет:

цитата:

Разумеется. Снимать надо без упрощений, серьёзно.

Вот-вот. А то пишет, понимаешь, Волков, к примеру, про страну Рудокопов, со своей историей, культурой и т.д. или прописывает того же Урфина со всей психологичностью, а тут приходят мультипликаторы и - бац! - имеем семерых королей, отвечающих за дни недели и правящих одним только Хранителем времени, или тупого и трусливого Билано-Урфина, не имеющего с канонным Урфином ничего общего... Обидно же.