Отправлено: 12.04.13 08:46. Заголовок: Тайна Голубой страны?

Гингема, домик феи Элли, Урфин Джюс, подземные рудокопы, Гуррикап с его замком, пришельцы… и там еще Людоед и саблезубые тигры неподалеку… и Лисоград поблизости… и я не уверена насчет Арахны, но, по-моему, тоже где-то там… – все приключения в гексалогии (у Волкова) начинаются или так или иначе связаны с Голубой страной. Интересно, почему? Почему в других странах не происходит ничего особенного? (Исключение – Марраны на границе с Розовой страной.) И как с этим обстоит у других авторов?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000225-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000226-000-0-0

 Отправлено: 12.04.13 19:51. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

зачем ему Каменный лес, если к востоку в сторону ФС - сплошь каменистая местность? И к югу, кстати, тоже. А мрамор для города могли добывать и Рудокопы. Вместе с изумрудами. Интересно, чем Гудвин расплачивался?

Гудвин расплачивался тем, чем и Жевуны - яблоками, овощами и прочими продуктами питания.
К тому же ему нужно было сразу много камня, чтобы доказать жителям, что он его наколдовал. Он же 2 дела делал: строил город и обманывал народ. Прочтите "Гудвин Великий и Ужасный" Сухинова. Ошибки есть, но в целом много объясняет.

 Отправлено: 12.04.13 19:53. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Кроме того, все равно непонятно, зачем вести дорогу через Тигровый лес.

Выходит тигров все же раньше там не было.
tiger_black пишет:

цитата:

а зачем ему Каменный лес, если к востоку в сторону ФС - сплошь каменистая местность? И к югу, кстати, тоже. А мрамор для города могли добывать и Рудокопы. Вместе с изумрудами.

Я думаю, каменоломни в кругосветных горах. Мрамор оттуда же (ну, горная же порода).

 Отправлено: 12.04.13 19:54. Заголовок: Леонора пишет: хоро..

Леонора пишет:

цитата:

хорошая идея, что ж в ней сомневаться?

Леонора, получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес? У него что, были дуболомы? Кто дорогу строил?

 Отправлено: 12.04.13 19:57. Заголовок: Donald пишет: Гудви..

Donald пишет:

цитата:

Гудвин расплачивался тем, чем и Жевуны - яблоками, овощами и прочими продуктами питания.

он их сам не производил, в отличие от Жевунов.
Donald пишет:

цитата:

К тому же ему нужно было сразу много камня, чтобы доказать жителям, что он его наколдовал. Он же 2 дела делал: строил город и обманывал народ.

ненене, поначалу он никого не обманывал. Просто согласился с тем, что о нем подумали)) И город он просто строил, про колдовство у Волкова речи не было.
Donald пишет:

цитата:

Прочтите "Гудвин Великий и Ужасный" Сухинова. Ошибки есть, но в целом много объясняет.

Гм... мне интересно, как это объясняет Сухинов, но Волкова я все же пытаюсь понять через Волкова)))
Например, Гудвину могла понадобиться дорога в ГС, чтобы сухопутным путем вернуться в Канзас - если он об этом думал. Конечно, у него оставался воздушный шар, но он мог прикидывать разные варианты. В том числе - и переход через горы и пустыню.

 Отправлено: 12.04.13 19:58. Заголовок: Donald пишет: получ..

Donald пишет:

цитата:

получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес? У него что, были дуболомы? Кто дорогу строил?

К рудокопам вела и другая дорога, покороче.

 Отправлено: 12.04.13 19:58. Заголовок: Donald пишет: Леоно..

Donald пишет:

цитата:

Леонора, получается Гудвин чтобы изумруды возить построил огромную дорогу под носом у Гингемы и Людоеда через Тигровый лес?

Берем гипотезу, что тигры и людоед заселились потом.
А Гингема... Может, она пофигисткой в этом смысле оказалась? О ней мало известно, но вроде не написано, что и она, как сестра, была со всевидящим оком. Могла не знать про строительство дороги поначалу.

tiger_black пишет:

цитата:

К рудокопам вела и другая дорога, покороче.

Шестилапые там.

 Отправлено: 12.04.13 20:01. Заголовок: Леонора пишет: Выхо..

Леонора пишет:

цитата:

Выходит тигров все же раньше там не было.

не факт. Строители могли что-то придумать. Придумал же Чарли.
Леонора пишет:

цитата:

Я думаю, каменоломни в кругосветных горах. Мрамор оттуда же (ну, горная же порода).

ага. А горы - вокруг. Но на западе и востоке злые волшебницы, а на севере и юге - добрые, но Гудвин избегал любых, а с рудокопами вел-таки торговлю. Так что откуда брал камни, напрашивается))

 Отправлено: 12.04.13 20:06. Заголовок: Леонора пишет: Бере..

Леонора пишет:

цитата:

Берем гипотезу, что тигры и людоед заселились потом.

пришли на готовенькое? Гм. В этом что-то есть) Главное - и тактика одинаковая))
Леонора пишет:

цитата:

А Гингема... Может, она пофигисткой в этом смысле оказалась? О ней мало известно, но вроде не написано, что и она, как сестра, была со всевидящим оком. Могла не знать про строительство дороги поначалу.

вроде, о Гингеме сказано, что она требовала дань, а в остальном в жизнь Жевунов особо не вмешивалась.
Леонора пишет:

цитата:

Шестилапые там.

Если речь шла о постоянных торговых контактах, то за шестилапыми, вероятно, присматривали. Смотровое окно ведь там зачем-то пробили) Явно для делового общения - не затем же, чтобы на рудокопов любовались посторонние))

 Отправлено: 12.04.13 20:10. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

не факт. Строители могли что-то придумать. Придумал же Чарли.

Даа, очень безопасные были у жителей ИГ и ГС путешествия Зачем строителям дороги такому риску-то грядущих путников подвергать?
За некоторое время до появления Элли все как нарочно стало не слава богу: и людоед вселился, и два оврага, и тигры. tiger_black пишет:

цитата:

А горы - вокруг. Но на западе и востоке злые волшебницы, а на севере и юге - добрые, но Гудвин избегал любых

Избегать-то избегал, но и сидеть на попе и ничего не творить молодому Гудвину было невозможно. Так что пришлось мимо волшебниц "ходить". А рукокопы под носом у Гингемы, и от этого факта не отмахнешься.

 Отправлено: 12.04.13 20:11. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

он их сам не производил, в отличие от Жевунов.

Как так? Что же тогда ели жители Зелёной Страны? должны были выращивать сами.

tiger_black пишет:

цитата:

поначалу он никого не обманывал. Просто согласился с тем, что о нем подумали)) И город он просто строил, про колдовство у Волкова речи не было.

Жители признали его за волшебника и требовали чудес. К тому же город строить - дело доселе невиданное. Как могли жители на такое согласится, если он им волшебства не обещал?

tiger_black пишет:

цитата:

мне интересно, как это объясняет Сухинов, но Волкова я все же пытаюсь понять через Волкова

"Гудвин" - наиболее близкая к Волкову книга Сухинова. И вполне возможно, что Волков вообще об этом не думал. Или объяснил бы так же, как Сухинов.

tiger_black пишет:

цитата:

Гудвину могла понадобиться дорога в ГС, чтобы сухопутным путем вернуться в Канзас - если он об этом думал.

Не думал, это из ВИГа следует. Ему сначала нравилось королём быть.

tiger_black пишет:

цитата:

К рудокопам вела и другая дорога, покороче.

Не факт, что Гудвин о ней знал.

 Отправлено: 12.04.13 20:21. Заголовок: Леонора пишет: Даа,..

Леонора пишет:

цитата:

Даа, очень безопасные были у жителей ИГ и ГС путешествия Зачем строителям дороги такому риску-то грядущих путников подвергать?

вот это меня и интересует. Единственная в ВС дорога проложена в таких условиях, что ой.
Леонора пишет:

цитата:

А рукокопы под носом у Гингемы, и от этого факта не отмахнешься.

выход был на границе с ГС. А подземный ход со смотровым окном вел прямо в башню недалеко от ИГ. И никакой Гингемы)

 Отправлено: 12.04.13 20:26. Заголовок: Donald пишет: Как т..

Donald пишет:

цитата:

Как так? Что же тогда ели жители Зелёной Страны? должны были выращивать сами.

тьфу! фермеров имела в виду)
Donald пишет:

цитата:

Как могли жители на такое согласится, если он им волшебства не обещал?

он им обещал защиту от злых волшебниц.
Donald пишет:

цитата:

Не думал, это из ВИГа следует. Ему сначала нравилось королём быть.

так не обязательно было браться за постройку дороги в первые же годы. Сначала нравилдось... потом надоело) И потом, это не следствие а одно из возможных предположений)
Donald пишет:

цитата:

Не факт, что Гудвин о ней знал.

Он приземлился в центре ВС. Сначала он вообще ничего о ней не знал) А когда (и как, интересно?) узнал о рудокопах то определенно должен был выбрать самый короткий маршрут, исключающий, между прочим, переправу через реку)

 Отправлено: 12.04.13 20:42. Заголовок: Обобщаю свои мысли: ..

Обобщаю свои мысли: в начале в районе замка Людоеда было тихо-мирно по причине отсутствия Людоеда. Причины могли быть две:
1 Замок необитаем, и туда вдруг приперся Людоед (версия Кванги, на самом деле)
2 В замке жил себе исчезающий вид - аристократ, никого не трогал: и вдруг повредился умом и стал каннибалом.

 Отправлено: 12.04.13 22:04. Заголовок: Просто ГС - первая и..

Просто ГС - первая из стран, с которой знакомится читатель.

 Отправлено: 12.04.13 22:17. Заголовок: Железный дровосек у..

Железный дровосек
угу. И что из этого?)) Почему напавший на ИГ Урфин не мог быть уроженцем Зеленой страны? Почему Гуррикап не мог построить свой замок на территории Желтой страны или Розовой?

 Отправлено: 13.04.13 01:09. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

а мне в нем это и нравилось - что он не стандартный Жевун))

То, что нестандартный - это само собой) Но вот Жевун... чем-то мне неприятен этот народец сам по себе... не знаю даже, чем...
И потом, рудокопы, к примеру, ростом повыше будут - а если отталкиваться от рисунков ЛВ как канонных в плане пропорций, то Жевуны у него в 4 головы нарисованы, а Урфин - в 7 (норма обычного взрослого человека) И так как списать на косяк, ввиду личного контроля Волкова, не выходит...
Ну вот не вижу я Урфина 130 см. росту, и всё тут..

 Отправлено: 13.04.13 01:17. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

тягу к знаниям на склоне лет

Эм... ему в ТЗЗ всего-то 42-43 года, какой ещё склон лет?
И да.. версия с сыном Гудвина вынесла мозг))) С какой это стати Гудвин вдруг заинтересовался жевуньей в таком.... неождианном плане?))

 Отправлено: 13.04.13 09:36. Заголовок: Siverius пишет: Ну ..

Siverius пишет:

цитата:

Ну вот не вижу я Урфина 130 см. росту, и всё тут..

а почему - 130?

 Отправлено: 13.04.13 09:37. Заголовок: Siverius пишет: Эм...

Siverius пишет:

цитата:

Эм... ему в ТЗЗ всего-то 42-43 года, какой ещё склон лет?

чтобы понять, что это не так, через это надо пройти)))

 Отправлено: 13.04.13 09:46. Заголовок: Urfin Juice пишет: ..

Urfin Juice пишет:

цитата:

Ну вообще-то если судить по средней продолжительности жизни человека в 70 лет - все что после 35 - это-таки уже склон.)) Что не означает притом дряхлости.)

Все почему-то увязывают среднюю продолжительнось жизни в Большом Мире в те времена с продолжительностью жизни в ВС) хотя там условия куда более благоприятные, так что продолжительность жизни, по идее, выше должна быть)

tiger_black пишет:

цитата:

а почему - 130?

Средний жевунский рост вроде бы...если с восьмилетнего мальчика... В отношении Урфина такие параметры просто не сочетаются с масштабом личности - что ЛВ уловил, кстати, в отличие от многих последующих иллюстраторов. А может, у них, как и в моём случае, довлел взгляд издателя, кто знает...

tiger_black пишет:

цитата:

тобы понять, что это не так, через это надо пройти)))

В смысле?...