Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.04 22:23. Заголовок: Новая книга про Урфина Джюса!


Люди! Я вчера набрёл в интернете на новую книгу про Урфина Джюса. Судя по всему - это что-то вроде переложения второй книги Волкова. Начал читать, и не могу оторваться. Советую вам тоже обратить внимание: [A TARGET=_BLANK" HREF=http://zhurnal.lib.ru/n/neswetajlo_a_w/wojskourfina.shtml]http://zhurnal.lib.ru/n/n...lo_a_w/wojskourfina.shtml[/A]

UPD: Ссылка устарела, поскольку автор удалил свою книгу из интернета.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.04 14:17. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Начала читать, хоть и беременная. Посмотрим, что это будет...

Чарли Блек
Спасибо за интересную ссылочку.

Всем: интересно, что бы они сказали на мою версию...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.04 11:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Хм... А у меня не открылся полностью файл. Никто не поможет? Пришлите, плиз, на kooncite@mail.ru кто-нибудь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.04 15:51. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Урфин Джюс
Ща сделаю. А чего ты, трям-пям-пям, играть не идёшь?!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.04 15:54. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А сама вещь весьма своеобразна, по такому принципу часто фильмы делают. Автор чем дальше, тем больше отходил от канона и в конце вообще вывернул всё наизнанку. Единственное, что мне не понравилось - в конце явный перебор крови. И много повисших воросов, напрашивается на сиквел...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.04 10:42. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Попробовала почитать. Наверное это неплохо, хотя судить объективно я сейчас не в состоянии... Такой вот период...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.04 14:17. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената
Мы с тобой, мы посочувствуем и поддержим!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.04 09:03. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Спасибушки... Скоро я соскребу себя с дивана и втянусь в жизнь...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.04 14:53. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А мы поможем!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.04 14:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Прочитать, я еще не прочитала, но все-все просмотрела. Ну просто потому что у меня принтер закончился, и мне обещали напечатать попозже и все никак. А с экрана читать не удобно, лучше с бумаги в ванной Но любопытство все равно заставляло сидедь и пялиться в манитор! Причем оттаскивать от просмотра меня надо было за уши и то не всегда помогало. В некоторых местах просто ухахатывалась. Хотя конечно крови многовато, и политикам действительно лучше не читать....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.04 21:15. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ну, то что я увидела, конечно, сильно осовременено. В духе времени, то, что Волков бы себе не позволил: например, ругаться в тексте... Но я должна прочитать повнимательнее...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.04 14:34. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ну он же сказал, что это сиквел ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! По мне, так ещё секса мало...

totoshka пишет:
цитата
политикам действительно лучше не читать
Не, некоторые могли бы ещё поучиться...

Вот только я не поняла, как на этом самиздате рецензию оставить, у меня к автору куча вопросов...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.04 15:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Букан пишет:
цитата
Ну он же сказал, что это сиквел ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ! По мне, так ещё секса мало...

Нда, маловато будет!
Лучше бы секса побольше, а убийств поменьше.
Букан пишет:
цитата
Вот только я не поняла, как на этом самиздате рецензию оставить, у меня к автору куча вопросов...

Наверное там где «Оставить отзыв» или что-то типа такого, там сверху. Там их три, только почему-то без номера 2. 1 отзыв это наезд на авторские права, а номер 3 это уже наезд автора на первый наезд.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.04 15:49. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А еще наверное надо будет попросить ЭТО к нам в фанфик!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 03:41. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


http://zhurnal.lib.ru/n/n...wetajlo_a_w/kupjury.shtml
А тут еще, то что не вошло в повесть! Блин, надо было бы указать что в самой повести, что есть еще что-то. Случайно нашла, стукнуло меня посмотреть «Другие произведения» Несветайло....
Пошла читать... Блин, а я уже там в коментариях кому-то поддакнула, что хорошо бы поподробнее, а там может это и все есть...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 03:57. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Переложение с чего?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 08:11. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ну, насчёт секса...Его и так всюду много...это уже даже неоригинально... А крови...мда... многовато... Вроде всё закручено интересно, но меня почему-то не прёт... Наверное, всё-таки для меня существуют некие границы, которые я переступить не могу... Может это слишком трепетное отношение к оригиналу, или, скорее - к настроению оригинала...Не знаю, пока у меня не сформулировалось...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 13:04. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka
Спасибо, пошла писать комментарий!

Рената пишет:
цитата
Ну, насчёт секса...Его и так всюду много...это уже даже неоригинально
Значит, это моё озабоченное ИМХО... Ну бывают люди с завышенным темпераментом... А сама вещь и впрямь на любителя.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.04 22:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Букан пишет:
цитата
Значит, это моё озабоченное ИМХО... Ну бывают люди с завышенным темпераментом
Ну да, в принципе я, человек спокойный на эту тему... Наверное, несовременный... Зато подругам со мной совершенно безопасно: их мужьям никаких приключений не светит... Мелочь, а приятно!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 14:16. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
Ну да, в принципе я, человек спокойный на эту тему... Наверное, несовременный
Это не от времени, а от человека зависит...


totoshka
Спасибо, я уже второй комментарий там написала... Вот на прозе.ру, где я публикуюсь, там фиг человек с улицы рецензию напишет, только зарегенный автор...

Рената пишет:
цитата
Зато подругам со мной совершенно безопасно: их мужьям никаких приключений не светит... Мелочь, а приятно!
Ну я тоже как бы в заповедниках не охочусь и вся эта, тэсэзэть, литература меня возбуждает исключительно на собственного мужа.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.04 21:11. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.04 11:27. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Внимание! Главы следующей книги про Урфина Джюса начнут появляться всё в том же Самиздате этой осенью. Ориентировочно с конца сентября.
А. В. Несветайло

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.04 15:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло
Здрасти! Благ-за-ин (благодарю за информацию, (с) В. Шефнер)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 04:04. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Кстати, я в фанфики повесила повесть.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 08:39. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А мы с автором чуток пообщались по мылу насчёт стилистики.

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 13:09. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Для totoshka: Я ещё и три свои карты Волшебной Страны разместил в Самиздате.
(А. В. Несветайло)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 13:17. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Для totoshka: А где вывешена повесть на вашем сайте, так и не нашёл.
(А. В. Несветайло)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 17:27. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло пишет:
цитата
А где вывешена повесть на вашем сайте, так и не нашёл.

http://izum-gorod.narod.ru/fanfic/voysko.htm
Сейчас туда можно попасть прямо с начальной страницы, см. ОБНОВЛЕНИЯ
А так есть раздел «Фанфик» и там надо искать.
Если Вы уже бывали на сайте, то возможно надо нажать «Обновить».

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.04 17:29. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло пишет:
цитата
Я ещё и три свои карты Волшебной Страны разместил в Самиздате.

Да я посмотрела, здорово! Можно их сюда?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.04 00:54. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло
Пошла карты смотреть!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.04 17:44. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Карты оригинальные. Первый раз вижу такие в отношении Волшебной страны.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.04 22:31. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Почему-то у них форма совершенно «попендикулярная» привычной.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.04 09:05. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Тотошке - Если карты нравятся, то размещайте, я не против. Повесть увидел.
Букану - Что касается формы (пропорций), то «рассчитано» всё исходя из того, в каких направлениях и сколько дней шла Элли в «Волшебнике Изумрудного Города». Там нет никаких внятных указаний только на Жёлтую Страну, поэтому я решил не изображать её слишком далеко, раз нет такой необходимости (получается, применил бритву Оккама).


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.04 15:26. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло пишет:
цитата
Что касается формы (пропорций), то «рассчитано» всё исходя из того, в каких направлениях и сколько дней шла Элли в «Волшебнике Изумрудного Города».
Круто! Я бы не додумалась.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 08:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ребят, пода-аайте соломенной голове ссылочку на карты, пли-ииз!

А действительно, сколько же Элли топала до Города???

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 08:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Уже увидела карты! Слушайте, просто, как всё гениальное! Вот это и правда впечатляет! И лишний раз подтверждает: Всё начиналось с яйца!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 16:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
А действительно, сколько же Элли топала до Города???
Я когда-то считала, получилось, что все события ВИГ заняли недели две (но я тогда была маленькая и за точность не ручаюсь).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 21:33. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


По-моему, 2 недели - это только путь в Изумрудный город... Потому что, скажем, плен у Бастинды мог и неделю продолжаться. Там же, когда останки друзей отыскали, то получалось, что их и солнце выжгло, и ветер растрепал, и дождь намочил изрядно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.04 21:56. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ну вот, а я никаких карт не видел...

Бритву Оккама? В отношении карт? Я говорю с людьми на разных языках... Вот и катарсис туда же...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.04 08:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Урфин Джюс
Вот ссылка на карты:http://zhurnal.lib.ru/n/neswetajlo_a_w/karty.shtml

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.04 16:35. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
По-моему, 2 недели - это только путь в Изумрудный город...
Да, я сейчас тоже к этому склоняюсь...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.04 16:17. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Для Букан: Перечтите, сосчитайте количество описанных ночёвок.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.04 09:10. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Во! Отличный повод 100-ый раз перечитать «Волшебника...»

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.04 09:16. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А тут на книжном форуме во Львове ухватила совершенно нетипичное издание «ВИГ» Во первых - это как они там написали, адаптированное издание для украинских детей. Там вообще, ни одной главы, и вся сказка вместе с иллюстрациями (НЕ ЛВ!) всего на 48 страницах поместилась! И названьице - «Приключения Элли и её друзей»! Ха-ха-ха! Приеду - привезу на память 2 экземпляра!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.04 22:06. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената, спасибо за ссылочку.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.04 09:33. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Урфин Джюс
На здоровьице!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.04 18:11. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
И названьице - «Приключения Элли и её друзей»! Ха-ха-ха! Приеду - привезу на память 2 экземпляра!
Весело будет!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.04 20:06. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Там начало новой книги появилось.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.04 01:22. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka
Где? У Несветайло? Я мож подожду пока целая будет, терпеть не могу читать неоконченные произведения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.04 08:31. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А Элли шла в Изумрудный город ровно НЕДЕЛЮ! Только что пересчитала ночёвки! А дальше - не успеваю...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.04 15:09. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


У Несветайло в продолжении еще 2 главы прибавилось.
Кстати, мне тут вспомнилось, что где-то, не могу найти где, обсуждали Рената
и Тань& персонажей, точнее как их изменил Несветайло... Было такое?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.04 15:12. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Вы там, кажется, сошлись на том, что все персонажи испорчены. Но мне тут показолось, что один пока еще более менее похож на себя, может просто потому что автор еще не уделял ему много внимания...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.04 21:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Для totoshka: Это, кажется, где-то в «Персонажах»... Мы обсуждали в том контексте, что «кому это вообще могло бы понравиться и чем»... с проекцией на то, что многие персонажи отображены как в кривом зеркале, все недостатки той или иной личности гипертрофированы... С этой позиции.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.04 21:48. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Но мне тут показолось, что один пока еще более менее похож на себя, может просто потому что автор еще не уделял ему много внимания...
Ой, а кто? Я кажется что-то опять пропустила, или не запомнила...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.04 23:44. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
Мы обсуждали в том контексте, что «кому это вообще могло бы понравиться и чем»... с проекцией на то, что многие персонажи отображены как в кривом зеркале, все недостатки той или иной личности гипертрофированы...

Точно! Ну вот, мне, например, понравилось, хотя прочитала я пока только все по диагонали, в надежде что мне ЭТО распечатают и я нормально (ну в смысле в ванной ) почитаю. Но пока мне нравиться. Чем? Ну надо подумать... А то что персонажи «как в кривом зеркале» это точно, согласна. Но вот например Урфин, мне показался наоборот и поумнее Волковского и, как бы это сказать, более человечный что ли, с мечтами (по мимо заваевания)...
Кстати, может пообсуждаем персонажей, и почему их так всех изобразили (я говорю о тех кто перекачивал из книг Волкова). А?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 08:29. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Давайте!
Вот, например, Урфин. С него и начнём, поскольку он вообще оказался фаворитом. Согласна, что у Волкова он больше напоминает «Сказочного Негодяя», в то время, как у Несветайло он выписан по-взрослому, (книга-то взрослая!). Глубже, психологичнее, МОТИВИРОВАННЕЕ. Ну, то есть он - уже почти совсем живой человек из нашего мира. То есть написан как говорят художники, не локальным цветом, а есть более тонкие градации характера. И вообще, мне бы тоже распечатать и почитать повнимательнее, на диване!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 16:51. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената
Ну вот, мне показалось, или все таки Урфин тебе понравился?! Лично мне он здесь очень понравился! Особенно мне понравилось, то как они с Гуамоко додумались про то, что зеленые очки ну ни как не могут защищать от зеленого свечения изумрудов .

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 16:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената

Зато тебе, нверняка, не понравилось как выставили Страшилу?! Да?

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 21:07. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Ну вот, мне показалось, или все таки Урфин тебе понравился?!
Понимаешь.....нет, не понравился... Но я стараюсь судить не предвзято, а объективно... Просто разница между сказкой, как жанром для детей, и той же историей, рассказанной взрослым, с недетскими подробностями, - это две большие разницы... Просто людей, сродни несветайловскому Урфину, очень много в жизни, и они мне встречаются на каждом шагу. Потому и узнаваемо, автор этот тип людей, что называется «схавал», и неплохо сделал.
totoshka пишет:
цитата
Зато тебе, нверняка, не понравилось как выставили Страшилу?! Да?
Не понравилось... Но интересно, не спорю... Но как по мне, похоже автор здорово издевается над всеми персонажами, кроме....Урфина! Мне так сдаётся, что Урфин один выписан неиздевательски...То есть, как в том старом-старом анекдоте «Все в го.....не, а я - в белом фраке», хоть и негодяй...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.04 22:54. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
это две большие разницы

В том то и дело. И если умудриться не сравнивать второе с первым.
Рената пишет:
цитата
Просто людей, сродни несветайловскому Урфину

Ну мне кажется как раз не очень много. Далеко не все люди могут так упрямо двигаться к цели.
Рената пишет:
цитата
Но как по мне, похоже автор здорово издевается над всеми персонажами, кроме....Урфина!

Ну вот опять Урфин! И, кстати, мне показалось здесь он менее негодяй... Особенно после дополнения еще одной главой... Правда автор недавно еще одну впихнул... Мне теперь опять все исправлять..


Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.04 08:45. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Тебе - исправлять, а мне - читать заново и повнимательнее... Мне же сейчас всё «Хрустальный остров перекрывает»... Я ж если чем «беременна», то все жругие ощущения замирают... Так что, всё нужно восстанавливать. Скажу тебе по секрету (от автора), что пробежав текст и рассказав автору по его просьбе о «шершавостях», я выкинула повесть из головы, и многое напрочь выветрилось... Понимаешь, если книга меня цепляет, то она ни за что не выветрится: просто не получится. А здесь... Не знаю, я в отзывах написала «стало грустно», а по правде я немного даже рассердилась...Причём я не могла понять причину... Что-то меня раздражало, в книге, это факт. И явно не «кривое зеркало», потому что за любимых героев я не обижаюсь, даже если их переиначивают...Наверное, всё-таки, жёсткость ситуаций, и, мне так показалось, некоторый цинизм, а может, и не некоторый... Наверное, потому что само понятие «Изумрудный город» у меня не вписывается в такой стиль изложения, не ассоциируется с таковым... Вот, это мои ощущения... Вот! Кажется, поняла! Может быть не до крнца, и пока в сумбуре, но попробую передать свои ощущения. Тут конечно стоило бы перейти в «Призраки Страны Оз», но это слишком далеко от этой темы...
Ну так вот. Как-то меня дёрнуло посмотреть фильм Милоша Формана «Народ против Ларри Флинта» . Это история об основателе журнала «Плейбой» (Я люблю фильм Формана «Амадей» и здесь я тоже попала на фамилию) Ну так вот, в одном из эпизодов, сидит редколлегия и придумывает сюжеты «поострее» для фотографий. Ну и одна...или один...В общем кто-то говорит: «А как вам такой сюжет: на алых маках, посреди макового поля, лежит Дороти, а все трое... » Ну, короче, веселятся. Вот тут я начала злиться тогда. Потому что мне стало плохо и противно от того, что героев - Баумовских, Волковских, всё равно, - заставили делать то, что им изначально не свойственно... Всё равно, что Красную Шапочку отправить на панель к охотникам...Я не знаю, состоялась ли та съёмка, по сценарию фильма, потому что я его досматривать не стала. И кассету в какую-то шухлядку засунула, (надо будет найти при случае). Но вот при чтении «Войска...» ощущение было похожее, только гораздо, гораздо слабее... Не знаю, может быть, при внимательном чтении оно исчезнет, но вот пока что - не исчезло... Это тот случай, когда я писала, что боюсь сиквелов других авторов. Слава Богу, Сухиновские книги не такие, каких я боюсь...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.04 10:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Так, ну, с грехом пополам дотянула до конца в он-лайне... Фу... Баттюшки-светы! Это ж я перед тем писала не дочитавши до конца! Нет, в самом деле «Фу»! Он убил Льва! Он угробил Чарли! Он чёрт-те что намуд-р-ил с двойниками... начал за здравие, кончил - за упокой... Блинь...
Нет, решительно не нравится! И пусть там Урфин натуральнее, и пусть персонажи там кривозеркальные, - не в этом суть. Кстати, о Страшиле. Это, как оказалось для меня - не самое страшное! Страшила и у Волкова не идеальный, я помнится об этом говорила когда-то... Если он в тех же волковских «Слодатах» всем тайну прибытия Элли выболтал, да и у Сухинова тоже иной раз вычудит что-то, как с Дромом, например... Любимец-то любимец, но ведь не кумир же! Можно и так представить.
Ужасно не это. Ужасно то, что автор с удовольствием смакует убийство в финале... Смакует подмены человечных существ бесчеловечными двойниками... Радуется реваншу негодяя. (А негодяйство не умалилось в новом прочтении нисколько!) Нет. Протестую. Это уже не грустно, это уже просто страшно... Только одного не пойму, почему именно «Изумрудный город» попался под руку автору... Ведь можно было использовать гораздо более подходящий материал... Не, вот уж в самом деле - Мудрила Страшный.... так сказку переср...врал! (Буль-буль-буль ) Нафиг-нафиг-нафиг!
Всё, пошла читать Волкова вприкуску с Сухиновым! Для исправления ощущения.

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 00:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената
Ну конец мне тоже ооочень не понравился!
А вообще с двойниками идея была хорошая. Если есть живительный порошок, почему бы не сделать двойников и не надо напрягаться заставлять оригиналы подчиниться.
А еще Урфин нашел слабое место дружбы... Кстати, Волковский тоже был на пути к этому решению, только он обещал всякие блага в обмен на волшебные слова.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 00:43. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А меня прикололо , что дядюшку Блэка обозвали «старым алкашом...»

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 05:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Я когда начинала читать, местами ухахатывалась, с учетом того, что читала наискосок. Хотя многое и звучит грубо, но все таки прикольно.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 05:36. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А еще мне понравилось, что автор все-таки прислушивается к мнению читателей и по ходу подправляет что-то.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 08:40. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Faramant пишет:
цитата
А меня прикололо , что дядюшку Блэка обозвали «старым алкашом...»
Хоть «горшком» назови, только в печь не ставь!
totoshka пишет:
цитата
Я когда начинала читать, местами ухахатывалась, с учетом того, что читала наискосок. Хотя многое и звучит грубо, но все таки прикольно.
Вообще-то, многое в жизни звучит прикольно, и выглядит прикольно... Для кого-то набить морду беспомощному - прикольно (а то жить скучно), другому --ширнуться... Другое дело - хорошо это или плохо на самом деле...
totoshka пишет:
цитата
А еще мне понравилось, что автор все-таки прислушивается к мнению читателей и по ходу подправляет что-то.
Нет, конечно, демократизм автора - это неплохо... Но тут вопрос посложнее возникает: А чего ради? Ну, посмотрели с другой точки, что-то углубили, что-то усилили, но... Что эта вещь проповедует? Чему она учит? Слава богу, что хоть автор чётко обозначил аудиторию... Но книга это - увы, недобрая, что меня и отталкивает.
Я не хотела бы уподобляться скучной училке, но часто, особенно сейчас, бывает так, что по сути вещь со знаком минус написана захватывающе...
Нет, я всё-таки стала очень переборчива... да, собственно, и была...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 16:58. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената

Ну все, охаила по полной! И кем мне теперь себя чувствовать, если мне это понравилось?
И, кстати, я ведь предлогала обсуждать кривозеркальное отображение персонажей...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 17:19. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Но мне тут показолось, что один пока еще более менее похож на себя, может просто потому что автор еще не уделял ему много внимания...


И кто же это? Кагги-Карр? Лан Пирот? Или медведь Топотун? Или может ещё кто-то, кого я не заметил?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 20:38. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Кагги-Карр?

Ну в общем, навеоное, более-менее, но стала какой-то завистливой...
Чарли Блек пишет:
цитата
Лан Пирот?

Более кровожадный...
Чарли Блек пишет:
цитата
Топотун?

Ой, что-то я мало на него внимания обратила (но я ведь еще и не читала понастоящему, в ванной )...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.04 21:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Рената

Ну все, охаила по полной! И кем мне теперь себя чувствовать, если мне это понравилось?
И, кстати, я ведь предлогала обсуждать кривозеркальное отображение персонажей...
Ну...как сказал незабвенный Майк, «прополола»... Ну, Тотошка, я же со своей колокольни ругалась на книгу... Это чисто мои ощущения по отношению к вещи... Просто у меня есть некоторые ... рельсы, с которых я не схожу, принципы, от которых я не отступаю... Только и всего.
Кстати, Элли там - не такая уж и капризная. А вот Стеллу он выписал - «ты иди, детка, иди, не мешай колдовать»...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.04 06:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
А вот Стеллу он выписал

Кстати, в «Истории Железного Дровосека» она примерно такая же. И там, кстати, тоже описаны сомнения насчет могущества наших фей. (И еще, кстати. Эти две повести, Валерия Паршина, я повесила в фанфики, но только на ворлдфрендс).
Рената пишет:
цитата
я же со своей колокольни ругалась на книгу

Ага, теперь переходи на личности. Точнее на персонажи. Думаю здесь множества мнений не возникнет. Но у тебя, как у поэта с иррациональным мышлением это хорошо может получится! В смысле, описать.

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.04 08:55. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Может и получится лучше, а может и нет... Я могу часами разглагольствовать о том, что люблю (как СС ), а тут... Знаете, у персонажей, в принципе, действительно, лишь усилены «негативы»... То есть, «наивный» превращается в идиота, «беспечный» - в пофигиста, любитель рома - в алкаша... Ну, то есть как в фильме «Собака на сене», садовник учил Теодоро, как не влюбляться. Пышку назови жирной, стройную - сушёной воблой, добрую - подлизой, остроумную - стервой, и так далее, в том же духе. Все несовершенства возводятся в степень порока. Так что тут досталось каждому... Но вот парадокс. Отрицательных персонажей автор любит больше, нежели положительных. Его симпатии на стороне зла. Урфин у него --целеустремлённый и умный, Эот Линг расторопный и сообразительный, и т.д.
totoshka пишет:
цитата
Кстати, в «Истории Железного Дровосека» она примерно такая же. И там, кстати, тоже описаны сомнения насчет могущества наших фей. (И еще, кстати. Эти две повести, Валерия Паршина, я повесила в фанфики, но только на ворлдфрендс).
Правильно сделала! Несмотря на то, что Паршин «прошёлся» по Стелле, это не выглядит обидно. И трансформация Дровосека - очень интересный ход, основанный на парадоксе: чурка без сердца тоньше и деликатнее человека с сердцем. И сама подача материала цепляет.
А здесь всё как-то американизировано в плохом смысле... Кстати, тема двойников, КЛОНОВ, подменяющих положительных героев и творящих их именем бесчинства - тоже американская. Недавно по телекку показывали целую кучу однотипных боевиков (названий я не запрмнила, как-то, они все такие похожие...) в одном из них, кажется, играл Сталлоне...
И даже то, что автор заставил главного героя «выделить» слабое место дружбы, это как-то, проходит мимо, и повесть всё равно, смахивает на дешёвый американский боевик: читатель-зритель хочет крови - давайте разрубим Льва... Типа, для рейтинга. Ну, то есть, нет нравственности повествования. Пипл хавает, значит - всё ОК.
Вот, например Сухинов в финале сериала тоже убивает Тома... Его жаль, о нём горюешь, но понятно, ради чего он погиб. Он воевал, он защищал Дровосека, прикрывал его, то есть умер, достойно. и у него было развитие образа и его личной сюжетной линии: он исполнил свою функцию, и ушёл.
А здесь? Всё только начинается (хоть и конец книги), и уже две бессмысленные кровавые жертвы. Автор убрал важнейших персонажей, на которых и строится основное противостояние...Лишил сюжет главного звена. (Вот, скатилась на архитектонику... )
И ещё про захватывающее чтение... Ну, да, действительно. Есть такой американский (ОПЯТЬ АМЕРИКА !) писатель Стивен Кинг. Одно время я здорово «подсела» на его романы. Читала залпом всё, что попадётся под руку: от «Кристины» и «Лангольеров» до «Тёмной башни»... Так вот, я обнаружила, что эти книги затягивают, как наркотик, несмотря на то, что там множество крови, ран, убийств и зверств... Здорово написано! Хоть и часто наспех: пишет-пишет, подробно, смакуя каждую капельку крови, а потом вроде как ему надоедает, и типа : «Ой, ну чего я тут всё рассказываю! Все окочурились нафиг, городок в руинах, а плохой дядя Дьявол пошёл искать новые жертвы... Следующей будешь ты, берегись!»
И ужасно было то, что самые невинные предметы, такие, например, как фотоаппарат, превращались в монстров, или в орудия убийства...(«Солнечный пёс» ) Нормальные обычные люди выписаны, как подонки и маньяки, А образы, которые обычно симпатичны и приятны,(например,кошка, или клоун) тоже несут в себе ужас...( новелла «Адова кошка», трилогия «ОНО»)
И в один прекрасный момент меня начала переполнять агрессия, омерзение, в общем, «петушка стошнило», и я прекратила это дело читать... Единственное, что меня продолжает интересовать у Кинга, так это внешний вид автомобиля «Плимут-Фурия» 1957-го года выпуска.... (Так я и не нашла этой марки автомобиля, нигде в сети нету)
Вот и у Несветайло то же самое... Только пишет он не так мастерски, но тоже интересно... Что, на самом деле плохо...То, что хорошо... Ну вот, «запутлякалася»
и снова сбилась с темы, ушла в сторону... в кювет...
Видишь, у меня даже не вышло, как следует, описать, по сути...


«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.04 17:19. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
Видишь, у меня даже не вышло, как следует, описать, по сути...

А все равно интересно! Так что можешь продолжать, если не надоело.
Рената пишет:
цитата
Автор убрал важнейших персонажей, на которых и строится основное противостояние...

Ну почему же. Потому что так было у Волкова? Может здесь автор хочет чтобы Урфину противостоял союз фей. Хотя мне кажется, что кончится тем, что победит опять Урфин, а феи окажутся в . Там продолжение-то уже лежит (5 глав). Феи сколотили союз и уже начали войну. Пока, правда, потерпели поражение.
Рената пишет:
цитата
Его симпатии на стороне зла.

Нее, мне не показался Урфин злым... А убийство, ну все таки война и врагов действительно проще уничтожать, особенно сильных врагов. Или они могут уничтожить тебя...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.04 09:21. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Ну почему же. Потому что так было у Волкова?
Не совсем... Мне кажется, нарушено композиционное равновесие... То есть, феи-то феями, они существа эфирные, ну а земные-то что, получается, в пролёте... Раз уж он прислал на помощь Людей Из-за Гор, то не надо было их вот так, со старта выкидывать... Дал бы хоть что-то более-менее значительное сделать, - это бы у них, скажем, не получилось, крахом бы закончилось, вот тогда и напустил бы фей, раз люди не осилили... А то они, люди, только появились, рты пооткрывали, и заикнуться-то не успели толком, а он их - тюк! - топором по башке, и шабаш! Даже повоевать не дал... И потом, у Урфина - вот такущая армия, (распухла, так сказать, ) а он-то её зачем такую мощную наклепал, против Дина Гиора с Фарамантом? Если у Волкова там просто «дрова», - ну так против «соломы» и воюют, а тут и орлы, и клоуны разных размеров, вплоть до микроорганизмов, и полк «консервов»... и ещё, Пакир знает, кто... А чего ради? Соперников-то достойных он с самого начала убрал, причём - легко: Дровосека - на запчасти и в воду, Страшилу с товарищами - к чёрту на рога, Льва - топором в тыкву, Чарли - ...ээээ.... чего там Чарли досталось-то? ...короче, тоже, угрохал, Элли --в плен, а воевать-то с кем? Город-то он и так уже взял...Это всё равно, что из пушки палить по воробьям... Сам же автор показывает аборигенов робкими, так против кого, как не против Великана Из-за Гор с племянницей обороняться? Логика, господа, логика!
Ну, теперь феи... Поглядим, чего напишет дальше... (про фей я уже прочла, - я же любопытная! )

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.04 09:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
А убийство, ну все таки война и врагов действительно проще уничтожать, особенно сильных врагов. Или они могут уничтожить тебя...
Ну, да, «нет человека - нет проблемы», всё правильно. Но а для чего тогда столько шуму? «Пришёл, увидел, победил», сидишь и правишь... Но это же не сюжет для книги! Книга-то пишется не про то, как легко один индивид расплевался с врагами, а про то, как непросто добиться своей цели так? Тогда всё равно, непонятно из-за чего сыр-бор... То есть, получается, проблема выковыряна из... ...носа!
totoshka пишет:
цитата
Нее, мне не показался Урфин злым...
Ну а какой же он тогда? Явно, не Папа Карло... А если он, такой добрый, попал в жестокие условия войны, вынужден воевать, убивать, угнетать и узурпировать, (бедненький, как ему тяжело, он же не злой! *смахивает слезу*) то какого, пардон, лешего, её, войну эту, было ЕМУ затевать? Ась? Нескладушки!
Автор-то взял волковскую модель: отдельный товарищ наклепал солдат с целью захватить власть в стране, до этого был в услужении у ЗЛОЙ Гингемы, ему НРАВИЛОСЬ собирать налог с соплеменников, и, естественным образом, он возжелал власти, поскольку он - натура в высшей степени амбициозная и недобрая. (У него же даже игрушки кусались!) И Несветайло отталкивался имено от злого Урфина... А то, что у Несветайло Урфин не выглядит злым, (хотя, ещё как выглядит!), то ведь Зло часто таковым не выглядит, напротив, оно частенько выглядит более привлекательно, чем добро, умеет мимикрировать, завоевать симпатию, сочувствие и даже иногда - любовь и поклонение: у нас сейчас в Украине именно такая ситюэйшн... ( да вспомним хоть ту же Библию!) Недаром говорят: «Волк в овечьей шкуре»...
Так что, злой Урфин, или нет - вроде, ясно... Всё определяют поступки.
Во! Анализ пошёл, однако!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.04 03:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
А если он, такой добрый,

А я не говорила, что он добрый.... Кроме черного и белого, что других цветом нет?
Рената пишет:
цитата
он-то её зачем такую мощную наклепал

Ну он же имел только общие представления о том с кем будет воевать. Слухов-то много и понять, что из них правда не просто. А еще феи, про них ходят слухи, что они супер-могущественные... Надо же как-то подстраховаться... А почему пошел... Ну может он уверен, что не хуже других может править государством, а может даже и лучше...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.04 03:04. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Нет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.04 08:38. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Нет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!
Правильно, а книга-то про кого? Он же не просто персонаж, а ГЛАВНЫЙ персонаж! totoshka пишет:
цитата
А почему пошел... Ну может он уверен, что не хуже других может править государством, а может даже и лучше...
А на фига сразу всех угнетать? Они его трогали? Хочешь править, иди к Страшиле, поступай на службу, дослужись до «второго человека в городе», а там, глядишь, и первым станешь... Постепенно, честно, по-парламентски. К власти можно прийти и мирно, между прочим! Делай людям добра побольше, они тебя сами и выберут...Причём рваться во власть - не абзац! Придёт время - всё будет. А может, как раз придёшь к выводу, что не так уж она и нужна тебе, эта власть, ведь и на своём месте можно много чего сделать, при мудром-то правителе! Вона, на нашем сайте, ты меня уже модератором назначила, а в марте я была - кто? «Турист» ! Хоть я и рада назначению, но не огорчусь, если на моё место придёт кто-нибудь более умелый...(Это так, к слову )
Я как понимаю: корона на голоае - это же не гарант всенародной любви: скольких правителей боялись и ненавидели, и правление, власть превращалась в пытку...И ради этого портить жизнь себе и другим? Не понимаю такого...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.04 08:43. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
А я не говорила, что он добрый.... Кроме черного и белого, что других цветом нет?
Важно, в какую сторону эти «цвета» работают, какую службу служат... Весёленькими красками можно нарисовать и страшную картинку... а в тёмных тонах может получиться красотища... Опять же, важна СВЕРХЗАДАЧА, и путь достижения цели... А путей этих всегда несколько, как и дорог на распутье, по какой поедешь, таков ты и есть.

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.04 15:22. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Нет, ну посмотрите, что твориться!!!! Я, что предложила, пообсуждать персонажей, всех, каждого, персонально... А к чему все свелось, точнее к кому? Опять!!! Урфин!!! Да что ж такое!?!

А кого же еще обсуждать? Автор Урфина как своего любимого героя холил-лелеял, каждую черточку отшлифовывал, вырисовывал...
Можно, конечно, пообсуждать Стеллу. Если подходить к ее образу с позиции автора, который старался обработать персонажей с точки зрения «взрослой логики», то меня с позиций этой самой «взрослой логики» интересует следующее: если ты не какая не фея (что следует из продолжения), почему бы не задуматься о том, что когда-нибудь на тебя могут напасть и победить? Может, армию приличную завести, или слухи страшные про себя любимую распустить, или, как Гудвин, построить крепость и там сныкаться? Не-ет, на стаже стоят какие-то невнятные девушки (даже армия Джинджер была круче), которые чуть что бросают алебарды и убегают, а Стелла нюхает цветочки и ничего не делает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.04 21:51. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Правильно. Но Стелла, как истинная женщина, причём, не очень умная, твёрдо убеждена, что «Красота - это стрррашная сила!» Так на кой ей армия?! Перед ней любой завоеватель просто обязан штабелями лечь! И никак по-другому!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.04 21:25. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А если не завоеватель, а завоевательница? Или на это у Стеллы воображения не хватает?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.04 10:02. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


TAHb& пишет:
цитата
Или на это у Стеллы воображения не хватает?
Боюсь, что Несветайло всех, кроме Урфина, лишил мозгов... Гудвин навыворот...

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.04 14:26. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Ну вот, опять к Урфину прикатились...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.04 21:31. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А как же без него-то, родимого? Ну, все - один он - нормальный!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.04 12:04. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
один он - нормальный!

ППКС.

*задумчиво* Но еще есть Кау-Рук. Из другой оперы...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.04 17:05. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Такими темпами, как у Несветайло, до Кау-Рука дело вообще не дойдет...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.04 06:00. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


TAHb& пишет:
цитата
Такими темпами, как у Несветайло, до Кау-Рука дело вообще не дойдет

Ну почему... Было бы интересно. Прилету инопланетян ничего не мешает. Интересно как с ними Урфин справиться... Кстати, у меня идея для «Ляпов», пойду как порядочная туда, пока не забыла...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.04 09:49. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Урфин Джюс пишет:
цитата
цитата

один он - нормальный!



ППКС.
Потому-то роман и получается однобокий! Должны же и с другой стороны быть нормальные люди!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.04 21:35. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
! Должны же и с другой стороны быть нормальные люди!

А Фарамант и Дин Гиор? По второму уже правда немного проехалался автор, а до Фараманта кажется еще не дошел или я что-то упустила, но вроде он похож на самого себя....

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.04 22:24. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
А Фарамант и Дин Гиор? По второму уже правда немного проехалался автор, а до Фараманта кажется еще не дошел или я что-то упустила, но вроде он похож на самого себя....
Ну так автор же их парализовал, связал, так сказать, по рукам и ногам «дружбой»... Раз они бездействуют, значит - бесполнзны, просто пока занимают место в сюжете. Если Фарамант взбунтуется, перейдёт от слов к делам, тогда уже станетясно, в какую сторону сюжет пойдёт...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.04 21:42. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
Ну так автор же их парализовал, связал, так сказать, по рукам и ногам «дружбой»...

Но зато они пока остались положительными героями, фиг знает что там дальше получиться...

Лень - это привычка отдыхать заблаговременно! Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.04 09:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


totoshka пишет:
цитата
Но зато они пока остались положительными героями, фиг знает что там дальше получиться...
Ниччё, Несветайло постарается! И вообще, на стене, в начале, висит «ружжо». И если оно, в финале не бабахнет, то будет кака!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.04 12:16. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


TAHb& пишет:
цитата
Такими темпами, как у Несветайло, до Кау-Рука дело вообще не дойдет...

Вот так всегда...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.04 10:50. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Вот так!

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 02:21. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рената пишет:
цитата
А Элли шла в Изумрудный город ровно НЕДЕЛЮ! Только что пересчитала ночёвки! А дальше - не успеваю...


Элли пришла в Изумрудный город на восьмой день пути...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 02:33. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Сегодня выкроил на работе свободное время и прочитал-таки книгу А.В.Несветайло «Войско Урфина Джюса»...

В результате за пару часов написал небольшую рецензию на эту книгу, которую осмелюсь предложить вашему вниманию для обсуждения...

Итак...

Краткая рецензия на книгу А.В.Несветайло
«Войско Урфина Джюса»

Прочитав книгу, захотелось высказать свое мнение о ней в небольшой статье – своего рода «краткой рецензии». Для начала хочу сказать общие впечатления в целом, не разбирая конкретно «что именно написано».
На мой взгляд автор заслуживает уважения за то, что он написал достаточно большую книгу, логически увязав в ней почти все цепочки действий в единый и очень стройный сюжет. Да и стиль, каким написана книга, в целом тоже неплох, хотя автор время от времени все же «сваливается» на слегка «блатную» манеру (особенно в прямой речи ряда персонажей).
Теперь непосредственно о том, «что именно написано»…
Опять-таки, прежде всего оговорюсь, что каждый имеет право на собственное видение Волшебной страны и того, что происходит в ней. Если Несветайло захотел написать именно «такую» книгу, то он, несомненно, был вправе сочинить ее именно такой, какой посчитал нужным. Но все же кое-что я хотел бы высказать уже, что называется «со своей колокольни»…
Вообще-то мне бы очень хотелось узнать, почему у Артема Валерьевича сложился именно такой замысел книги. Его любовь к Урфину Джюсу очевидна с самого начала, как и нелюбовь к практически всем персонажам, которые находятся «по другую сторону баррикад». Хотелось бы понять, почему у него именно такое видение Волшебной страны – желание простого эпатажа, или действительно на самом деле он видит героев именно такими, какими описал в свой книге…
Впрочем, по первой половине книги (16 первых глав), у меня нет практически никаких замечаний. События развиваются вполне логично, Урфин ведет себя как исключительно умный и способный человек.
Правда, с самого начала автор начинает во всем подыгрывать Урфину. Так, к примеру, по Волкову – Урфин вначале уничтожает все сорняки, превращая их в порошок, и лишь потом узнает о том, что порошок обладает живительными свойствами. Таким образом «волковский» Урфин имеет строго ограниченное число порошка, в то время как у «несветайловского» Джюса фактически неограниченные возможности и он может выращивать растения и заготавливать порошок в любом количестве…
Кроме этого я не очень понял как Урфин может летать с помощью крыльев. Он их тоже оживил?… Если это так, то все равно вопрос могут ли крылья поднять человека в воздух остается крайне сомнительным. Как человек, учившийся в авиационном институте, я хорошо представляю себе нужный для этого размер крыльев и мускульную силу самого Урфина, чтобы Джюс мог подняться в воздух. Такое нереально в принципе…
Но это частности. В целом, повторюсь, по первой половине книге особых претензий нет. Особенно удачной мне показалась концепция клоунов-разведчиков и орлов-дозорных (впрочем, это достаточно очевидное развитие «волковского» Эота Линга), а так же обучение деревянных людей еще до их оживления.
И хотя автор всячески «облегчает» Урфину путь к власти, убирая с его пути любые возможные преграды, даже я не могу представить чтобы помешало ему захватить власть в Голубой стране, в то время как в распоряжении Джюса оказались такие материальные ресурсы. (Ну разве что Виллина и Стелла, прознав о волшебном порошке в самые первые дни, помешали бы Урфину воплотить свои замыслы в жизнь и создать армию; Стелла, к примеру, могла прислать Летучих Обезьян к дому Урфина и на этом все бы и закончилось…)
Если уж придираться к мелочам, то у Несветайло три ошибки по содержанию. Две заключаются в географии. Первая – Прем Кокус, если судить по книгам Волкова, не был родом из Когиды и его поместье находилось достаточно далеко от этой деревни. Вторая – замок Гуррикапа (опять-таки, если следовать географии книг Волкова) находился не к северу от Голубой страны, а к востоку (к северу был замок Людоеда). Третья ошибка – в главе 15 автор путает Олема Кокуса с Олемом Рапсом, причем в последствии повторяет эту же ошибку в главе 26 (к тому же в главе 26 делает ее в пределах одного абзаца – вначале называет персонажа правильно, а в конце – ошибочно).




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 02:35. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А вот ко второй половине книги лично у меня, прямо скажем, отношение достаточно неоднозначное…
Прежде всего бросается в глаза следующее…
Еще в первой половине книги автор старается всеми силами обелить поступки Урфина, рассказывая его историю так, будто это окружающие заставили его стать именно таким, а сам он не виноват в том, что у него сложился этот характер. Одновременно с этим Несветайло всячески пытается очернить всех положительных персонажей.
Все это становится заметно еще в первой половине книги, но во второй выпирает особенно отчетливо. Даже в самой последней главе, в финале, Урфин именован как «самый могущественный человек Волшебной Страны», а дуболомы названы «его славнейшие воины». Причем и то и другое явно сделано с любовью к этим персонажам.
С другой стороны продолжается всяческое принижение положительных героев (хотя, чем дальше читаешь, тем все меньше понимаешь кто из противников положительный, а кто отрицательный). Слабости положительных персонажей всячески выпячиваются, а их достоинства либо совсем замалчиваются, либо всеми силами принижаются. Создается впечатление, что они вообще ни на что не способны: Страшила – глуп, Дин Гиор – самовлюбленный нарциссит (болван, проще говоря), Кагги-Карр – вздорная птица, тоже прежде всего поглощенная лишь собственным возвеличиванием, Железный Дровосек – наивный простачок…
Кстати, немного более подробно о Страшиле…
Дело даже не в том, что он навсегда останется моим самым любимым персонажем в Волшебной стране. Сейчас я оцениваю все происходящее исключительно с позиции холодной логики, лишенной эмоций (одними мозгами, если угодно…)
Лично для меня существует единственно приемлемый вариант трактовки образа и характера Страшилы – «волковский» (что поделать – я на нем вырос). В шести книгах Волкова Страшила, конечно, не лишен некоторых недостатков (некоторого зазнайства, к примеру), но он, без сомнения, хороший государственный деятель и уж во всяком случае глупцом он никогда не был, даже еще когда не получил свои мозги…
В этом плане меня покоробил «сухиновский» Страшила. Эпизод, когда он в первой книге играет в крестики-нолики с Дромом, выставляет его откровенным глупцом и бездельником. Это один из тех моментов в книгах Сухинова, с которым я никогда не соглашусь. Но даже «сухиновский» Страшила начиная с третьей книги (во второй он практически не действует, появляясь в самом ее конце) становится совершенно другим – глупость исчезает и он все больше и больше начинает напоминать «волковского».
У Несветайло Страшила изображен еще хуже, чем у Сухинова в эпизоде с крестиками-ноликами. Он упорно отказывается видеть угрозу со стороны Урфина, совершенно не готовится к отражению возможного вторжения, хотя даже идиот способен понять, что Урфин, захватив Голубую страну, наращивает свою армию не просто так, а готовится к другим завоеваниям. Даже самое очевидное Страшила не сделал: не оповестил обо всем происходящем Железного Дровосека.
В то же время Урфин у Несветайло не совершает ни одной ошибки: грамотно готовит армию (хотя, по словам самого автора, в начале книги ничего не смыслит в военном деле), проводит разведку, обеспечивает переход армии из Голубой страны в Зеленую.
Конечно, взять Изумрудный город с такими силами Урфину не составляло особенного труда. Любой на его месте справился бы с этим, многие, даже еще быстрее. Даже удивительно, что войско Джюса провозилось под стенами города сравнительно долгое время (хотя я бы на месте Страшилы, скорее всего, оборонял город все же подольше).


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 02:36. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Оригинальной выглядит мысль создания «двойника» Страшилы (насколько я понял это именно «двойник», а не настоящий Страшила провозглашал Урфина королем). Неплохо задуман и захват Железного Дровосека, хотя и тут лично у меня есть некоторые сомнения в поведении того или иного персонажа (к примеру Кагги-Карр должна была бы по идее вначале провести хотя бы элементарную разведку, или пробраться в Изумрудный город, чтобы выяснить что случилось за время ее отсутствия).
Кстати, если уж валить Дровосека с ног оглоблей, то надо бить по ногам не спереди, а сзади, под колени. К тому же при ударе спереди есть шансы увернуться, а удар сзади будет неожиданным. Правда и при ударе спереди, и при ударе сзади, оглобля может сломаться, но упадет ли сам Дровосек это еще большой вопрос…
После падения Изумрудного города автор дает единственную поблажку положительным героям – отпускает на свободу Страшилу, Дина Гиора и Фараманта. Подобная поблажка, учитывая последующую расправу над Железным Дровосеком, выглядит более чем странно. Это – пожалуй единственная ошибка Урфина и поэтому весь эпизод выглядит «слегка притянутым за уши». Пусть Джюс и связал всех троих клятвой, но ведь, во-первых, никакая клятва не может предусмотреть всех случайностей в жизни, во-вторых, учитывая характер и взгляды Джюса мне кажется совершенно невероятным чтобы он решился так просто отпустить своих врагов (тем более что для самого Урфина клятва ничего не значила, и он, в душе мерявший каждого по своим моральным стандартам, вряд ли был уверен до конца в том, что Страшила, Дин Гиор и Фарамант станут ее соблюдать), в-третьих – просто элементарная случайность – ведь Страшила и его друзья могли случайно повстречать Железного Дровосека и тогда поймать Дровосека в ловушку стало бы невозможно (еще одна странность, если уж отпускать Страшилу, то делать это ПОСЛЕ пленения Дровосека, но никак не ДО…).
Продолжая «очернять» всех положительных персонажей, Несветайло делает это и в отношении Виллины со Стеллой. Виллину он вообще выставляет какой-то подстрекательницей, которая чуть что, сразу же «уходит в кусты». Стелла тоже не хочет вмешиваться в ход событий, хотя у нее есть хорошие союзники – Летучие Обезьяны.
А ведь Летучие Обезьяны – реальная сила, способная разгромить армию Урфина, причем практически любой численности. Луков и стрел у дуболомов и прочих солдат нет (не говоря уже о стрелковом оружии), поэтому армия Урфина полностью беззащитна от атак с воздуха. Летучие Обезьяны способны «выдергивать» солдат Урфина, поднимая их в воздух, и бросать с какой угодно высоты, разбивая их о землю.
Далее события переносятся в Канзас. И вновь автор сделал все, чтобы с самого начала «очернить» и всячески унизить новых противников Урфина. Особенно досталось Чарли Блеку: «потерявший где-то по пьяни одну ногу» – единственная фраза, но она призвана для того, чтобы сразу создать вокруг моряка негативную ауру. Да и морские словечки заменены «бразильскими красотками», что тоже не способствует положительному имиджу Чарли (кстати, он у Нейсветайло почему-то «Блэк», хотя в оригинале у Волкова – «Блек»)
Элли тоже достается «по полной программе». Она сбегает из дома, а впоследствии автор при каждом удобном и неудобном случае подчеркивает что она «мнимая фея», «незаслуженно прославилась» и вообще – совершенно никчемная личность. Ну а в финале Нейветайло окончательно «добивает» Элли – изображая ее униженной и сошедшей с ума. Согласен, смерть Чарли и Льва – серьезное психологическое потрясение и не каждый может это вынести, но ведь Элли в первом своем путешествии в Волшебную страну доказала, что у нее достаточно мужества и смелости. Она многое пережила: Людоед, саблезубые тигры, гибель друзей в битве с Бастиндой, плен у Бастинды… Не думаю, что Элли сошла бы с ума в ситуации, описанной у Несветайло (впрочем, это исключительно мое мнение).
Далее, вновь идет откровенный «подыгрыш» одной воюющей стороне за счет другой. Вначале Чарли и Жевуны побеждают взвод дуболомов в Голубой стране, что выглядит как откровенная подачка, поскольку тут же этот взвод освобождается клоунами и победа Чарли обесценивается.
Ладно, допустим, дуболомов не захотели уничтожать (хотя после гибели Железного Дровосека и Страшилы (Страшила не погиб, но все были уверены в его смерти) вряд ли стоило церемониться с одними из тех, кто их погубил), но хотя бы охрану обезоруженных солдат Жевуны должны были обеспечить!!!
Вместо этого автор продолжает «мазать черной краской» народы Волшебной страны – в данном случае Жевунов. Он и раньше писал о них как о достаточно неприятных людях, а тут совершенно не пожалел красок: дележ имущества, отобранного у сторонников Урфина, внутриплеменные дрязги, а в завершение – накачивание себя «древним зельем» и казнь Олема Кокуса (все это, особенно казнь, никак не вяжется с тем, что мы знаем о Жевунах из книг Волкова, да и Сухинова тоже). Чтобы окончательно «добить» Жевунов автор описывает казнь Олема Кокуса, предваряя ее жертвоприношением козла – отчего все Жевуны предстают перед читателями какими-то кровожадными язычниками, не заслуживающими никакого сочувствия. А Прем Кокус вообще показан в книге как едва ли не самый отрицательный ее персонаж…
Кстати, еще одна малюсенькая деталь…
Позволю для начала процитировать: «К сожалению, Жек и Фиок не догадались направить солдат в ближайшую деревню, они посчитали, что Когида как столица важнее». Речь идет о том, что клоуны направили солдат не в ту деревню, где находились Элли и Чарли Блек и тем самым упустили возможность сразу же схватить девочку и моряка. Обращает на себя внимание начало цитаты: «К сожалению» – это слово и предлог перед ним сразу же выдают отношение автора к происходящим событиям и к героям, в них вовлеченным – кому он симпатизирует, а кого недолюбливает (мягко говоря). А ведь «к сожалению» можно было и не писать…
Последние главы тоже «разыграны в одну калитку». Вновь солдаты Урфина не допускают никаких ошибок в финальной битве и даже случай на их стороне (встреча железных солдат со зверями). Помощь Чарли и Элли со стороны племени альбэор вновь выглядит жалкой подачкой и не совсем понятно для чего автору понадобилось придумывать новое племя – разве что лишний раз кинуть грязью в Виллину.
И опять-таки, временная победа в начале сражения над фиолетовым взводом Дарка снова оказывается ничего не значащим эпизодом. Вновь «очерняются» все положительные герои (когда закапывают попавших в ловушку дуболомов: «Ура! Так им и надо!»). Смерть Льва и, особенно, Чарли Блека, описана с явным удовольствием. Удивительно, что «заодно» не прикончили и Тотошку.
И опять-таки, неправдоподобно: Даргор и десять его железных воинов не должны были справиться со всем звериным войском: зверей должно было быть немало – несколько десятков, а может и больше. Они должны были задавить солдат Даргора числом. Кроме этого в зверином войске тоже должны были организовать птичью разведку и знать о приближении врага. Если птиц было много, они могли бы повредить или вообще уничтожить дозорного орла Урфина. Но этого, конечно, не произошло. Ведь армия Урфина ДОЛЖНА БЫЛА ПОБЕДИТЬ.
На этом фоне казнь Руфа Билана выглядит совершенно ненужным эпизодом. На мой взгляд куда лучше, имея на Руфа Билана надежный компромат, держать его «на коротком поводке», чем казнить и ставить другого наместника, который может оказаться хитрее своего предшественника.
После всего прочитанного, у меня остается один вопрос: зачем, с какой целью, события в книге описаны в книге именно ТАК? Что и кому автор пытался доказать?
Конечно, Несветайло, как и любой другой, имеет полное право сочинять о Волшебной стране (и любом другом мире) такую книгу, какую считает нужным. Но если он выносит свой труд на всеобщее обозрение, значит что-то хочет этим сказать. И тогда снова возникает вопрос ЗАЧЕМ, а главное – КОМУ?
Детям подобную книгу не покажешь – они ее просто не поймут и не примут. Подросткам или взрослым? Но с какой целью? Вот это лично мне непонятно. Конечно, поклонников Урфина (а таких немало, особенно среди мальчишек) подобная книга способна очень порадовать, но, мне почему-то кажется, что далеко не все поклонники Джюса «примут» эту книгу в полном объеме.
Видимо, стоит ожидать продолжения, поскольку не зря же затевалась вся эта канитель с изгнанием Страшилы, Дина Гиора и Фараманта, а так же со спасением шелкового сердца Железного Дровосека. Правда о чем там будет написано, какова окончательная судьба Элли и кого из героев убьют в последующих частях, сказать невозможно…
Мое ощущение – в Волшебной стране к власти пришел Сталин (хотя можно провести параллель и с Германией 30-х годов). Этим, полагаю, сказано все и добавить нечего…

В целом, подводя итог всему тому, что я написал выше, скажу следующее…
Книга написана добротно. Очень неплохо и достаточно ярко прописан образ Урфина. Но остальные персонажи являются лишь бледным фоном для его деяний. Остается непонятным замысел автора – зачем он написал данную книгу, что и кому хотел доказать. И вся книга – явный «подыгрыш» одной стороне в ущерб другой.

P.S. Честно говоря у меня возникло желание «продолжить» книгу Несветайло самому, но я, пожалуй, не стану этого делать…


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 03:12. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дмитрий
И это называется «мало»?!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 03:27. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Танья пишет:
цитата
И это называется «мало»?!


Будь у меня свободными на работе не два часа, а четыре, написал бы раза в два больше...
Я ведь не анализировал все подробно, а только прошелся по тексту вскользь...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 09:26. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дима, спасибо за очень хорошую рецензию. Практически во всём с тобой согласна. Понимаю, что захотелось написать продолжение из чувства протеста (оно мне знакомо), но думаю, и правда, стоит от этого воздержаться. Это не твой стиль и образ мышления.

«Стоя на месте, вперёд не продвинешься!» Страшила Мудрый Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 22:08. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Рецензия замечательная. Я тоже согласен со многими идеями Дмитрия. Но некоторые аргументы кажутся мне странными.

Крылья Урфин похоже что действительно оживил. А поднимают они его не столько по законам физики, сколько потому что страна волшебная.

Эпизод с освобождением Страшилы, Фараманта и Дина Гиора Несветайло добавил не сразу, а после настойчивых просьб с нашего форума сохранить жизнь Страшиле и прочим. До этого участь Страшилы не раскрывалась явно, но в комментариях к повести сам Несветайло признал что просто не хочет увеличивать число зверских сцен. Так что видимо, изначально автор имел в виду угробить всех врагов Урфина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 22:09. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Летучие Обезьяны конечно сильны, но ведь и у Урфина есть *авиация* в виде орлов. Которых он может наштамповать в любом количестве.

Продолжение *Войска Урфина* действительно задумано, и Несветайло даже начал выкладывать его по частям на сайте СамИздата, но в последние месяцы дело заглохло, видимо из-за отсутствия интереса со стороны публики.

Ошибки насчёт места жительства Према Кокуса, замка Гуррикапа или фамилии Блэк (через *э*) вряд ли можно считать ошибками. Ведь Несветайло-то переработал повести Волкова, многое поменял. У него и шкура Топотуна почему-то куплена Урфином. И армия больше, и железо оживает, и Когида столица. Просто это довольно естественное развитие волковских теорий. (Касательно Блэка - фамилия-то Волковым взята реальная, Black, со временем меняются только стандарты перевода; тот же Гудвин у Волкова назван то *Джеймс*, то *Джемс*, в зависимости от бытующего на момент написания стандарта.)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 22:10. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


То что игра идёт в одни ворота уже многие отмечали, в том числе кажется и Рената с Тотошкой. Это в принципе должно обернуться против самого Несветайло, точнее против его попыток закончить свою эпопею (она ведь и вправду незавершена - Урфин полон *новых* замыслов по переоснащению армии, Рэлина ещё не родила, сердце Дровосека зачем-то похищено, судьба Элли под вопросом). Проблема в том, что Урфин уже настолько силён и умён, что ему просто не с кем дальше сражаться. Разве что выбраться за горы и подчинить себе весь мир.

При столь явном превосходстве одной из сторон какой смысл продолжать борьбу? Ясно же, тем более, что развенчивать или перевоспитывать Урфина Несветайло отнюдь не собирается.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 22:14. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Итоговый вывод про Сталина с Гитлером очень удачен. Я думаю именно в этом и состоит польза книги, о которой Несветайло кстати вряд ли задумывался. Сейчас поясню, что я имею в виду. Не секрет, что Урфин является одним из наиболее удачных персонажей Волкова. По количеству поклонников, по масштабу личности он опережает многих других положительных персонажей. (Даже сам Волков не ожидал, что образ Урфина получится таким привлекательным. Изначально он писал его только чёрной краской, а затем сам проникся к нему такой симпатией, что перевоспитал и переработал в позитивном ключе некоторые сцены из *злодейского* периода биографии Урфина.)

Так вот, самая естественная реакция большинства фанатов Джюса после прочтения книг Волкова - сочувствие Урфину и размышления о том, что было бы если... Если бы Урфину удалось удержать власть. Если бы из схватки с врагами он в итоге вышел победителем. Если бы, даже проиграв в *Огненном боге* он не исправился, а в третий раз взял реванш...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.05 22:15. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Многим кажется что это было бы хорошо, справедливо, должно же человеку наконец повезти. Потому что у Волкова как раз Урфин всё время остаётся битым, он как Волк в мультфильме *Ну погоди* - страшно обаятелен, но неудачлив.

И вот Несветайло как раз и показал, ЧТО БЫЛО БЫ в случае победы Урфина. Были бы потоки крови, была бы жестокость и насилие. Именно такой финал повести, вопреки желаниям самого Несветайло, может сыграть в пользу Добра. Далеко не каждый поклонник Урфина примет ТАКУЮ его победу, согласится с победой, ради которой надо принести в жертву Дровосека, Страшилу, Льва и Чарли Блека, опорочить Элли и Виллину со Стеллой, а заодно и очернить все народы и порядки Волшебной Страны.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:35. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Крылья Урфин похоже что действительно оживил. А поднимают они его не столько по законам физики, сколько потому что страна волшебная.


Я согласен, что крылья поднимают Урфина по законам физики, но все-таки оживить отдельно крылья... Даже для Волшебной страны это чересчур...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:38. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Эпизод с освобождением Страшилы, Фараманта и Дина Гиора Несветайло добавил не сразу, а после настойчивых просьб с нашего форума сохранить жизнь Страшиле и прочим. До этого участь Страшилы не раскрывалась явно, но в комментариях к повести сам Несветайло признал что просто не хочет увеличивать число зверских сцен. Так что видимо, изначально автор имел в виду угробить всех врагов Урфина.


Мне Тотошка дала почитать первоначальную версию... Но пока еще не успел изучить - постараюсь на следующей неделе...
Но насчет эпизода освобождения Страшилы и остальных... Все равно, если и добавлять, то уже после захвата Железного Дровосека, но никак не до... Так что в любом случае это явная ошибка. Или, мягче скажем, логическая нестыковка...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:40. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дмитрий пишет:
цитата
это чересчур...
Просто одна из *оригинальностей* автора, довольно безобидная в сравнении с остальными

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:43. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дмитрий пишет:
цитата
Так что в любом случае это явная ошибка. Или, мягче скажем, логическая нестыковка...
Нашлась и на Урфина проруха. Но нам-то на это грех жаловаться, если мы на стороне Страшилы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:44. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Летучие Обезьяны конечно сильны, но ведь и у Урфина есть *авиация* в виде орлов. Которых он может наштамповать в любом количестве.


Все равно Летучие Обезъяны один на один сильнее орлов Урфина...
К тому же я говорил не о будущем, а о текущем моменте, когда происходят события в книге. А на этот момент у Урфина всего несколько орлов (шесть, если я не ошибаюсь...) Так что нанести удар Летучими Обезъянами - самое время...

Чарли Блек пишет:
цитата
Ошибки насчёт места жительства Према Кокуса, замка Гуррикапа или фамилии Блэк (через *э*) вряд ли можно считать ошибками. Ведь Несветайло-то переработал повести Волкова, многое поменял. У него и шкура Топотуна почему-то куплена Урфином. И армия больше, и железо оживает, и Когида столица. Просто это довольно естественное развитие волковских теорий. (Касательно Блэка - фамилия-то Волковым взята реальная, Black, со временем меняются только стандарты перевода; тот же Гудвин у Волкова назван то *Джеймс*, то *Джемс*, в зависимости от бытующего на момент написания стандарта.)


Ну насчет ошибок в географии я не стану спорить... Я ведь сказал, что это ошибки, если отталкиваться от «волковской» географии, а Несветайло, все-таки, как мне кажется отталкивался именно от оригинала...
Насчет «Блека»-«Блэка», я, конечно, сознаю, что «Блэк» - ближе к английскому варианту произнесения этой фамилии. Я просто привык к «волковскому» тексту...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
При столь явном превосходстве одной из сторон какой смысл продолжать борьбу? Ясно же, тем более, что развенчивать или перевоспитывать Урфина Несветайло отнюдь не собирается.


Вот-вот...
Между прочим, унижая всеми способами противников Урфина, Несветайло тем самым, хочет он или не хочет, но обесценивает значимость побед Джюса. Какое геройство в том, что побеждаешь идиотов!!!...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:51. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Не секрет, что Урфин является одним из наиболее удачных персонажей Волкова.


Согласен... Урфин и у Волкова прописан очень ярко и очень «живо»...

Чарли Блек пишет:
цитата
Так вот, самая естественная реакция большинства фанатов Джюса после прочтения книг Волкова - сочувствие Урфину и размышления о том, что было бы если... Если бы Урфину удалось удержать власть. Если бы из схватки с врагами он в итоге вышел победителем. Если бы, даже проиграв в *Огненном боге* он не исправился, а в третий раз взял реванш...


Когда мы с ребятами в детстве играли в Волшебную страну я однажды «наступил на горло собственной песне» и сыграл за Урфина во второй книге. Я выиграл, причем с разгромным результатом, но я не устраивал «кровавую баню» для своих противников. Все-таки во всем нужно знать меру, особенно в детских сказках...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дмитрий пишет:
цитата
Вот-вот...
Между прочим, унижая всеми способами противников Урфина, Несветайло тем самым, хочет он или не хочет, но обесценивает значимость побед Джюса. Какое геройство в том, что побеждаешь идиотов!!!...
Полностью согласен с вами, уважаемый Дмитрий

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:53. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Итоговый вывод про Сталина с Гитлером очень удачен.


Для меня, как человека, хорошо знающего историю, этот вывод напрашивается сам собой...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:54. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Далеко не каждый поклонник Урфина примет ТАКУЮ его победу, согласится с победой, ради которой надо принести в жертву Дровосека, Страшилу, Льва и Чарли Блека, опорочить Элли и Виллину со Стеллой, а заодно и очернить все народы и порядки Волшебной Страны.


Именно это я имел в виду в концовке своей рецензии. Спасибо, Чарли, что вы разделяете мою точку зрения...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:55. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
довольно безобидная в сравнении с остальными


Это точно...
Все же мне нужно вернуться к своим книгам и попытаться их доработать...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 01:57. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
Но нам-то на это грех жаловаться, если мы на стороне Страшилы.


Да, это верно...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.05 02:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Дмитрий пишет:
цитата
Когда мы с ребятами в детстве играли в Волшебную страну я однажды «наступил на горло собственной песне» и сыграл за Урфина во второй книге. Я выиграл, причем с разгромным результатом, но я не устраивал «кровавую баню» для своих противников. Все-таки во всем нужно знать меру, особенно в детских сказках...
Ну вы же сами говорите, что играли *наступив на горло собственной песне*. А значит - в душе оставаясь Страшилой. Фанаты Урфина могут мыслить совсем иначе, тем более что Несветайло специально оговаривает, что его сказка - не детская. Даже Волковский Урфин был готов уничтожить Страшилу и Дровосека, и вряд ли стал бы церемониться с остальными. Другое дело что сам Волков действительно не мог такого допустить в детской сказке.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.05 07:06. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Чарли Блек пишет:
цитата
и переработал в позитивном ключе некоторые сцены из *злодейского* периода биографии Урфина.
Енто как? Ладно я этим занималась...

Дмитрий пишет:
цитата
Когда мы с ребятами в детстве играли в Волшебную страну я однажды «наступил на горло собственной песне» и сыграл за Урфина во второй книге. Я выиграл, причем с разгромным результатом, но я не устраивал «кровавую баню» для своих противников.
Попыталась себе это представить. Впечатлилась.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.05 01:10. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


У меня в разное время было три подхода, три взгляда при написании повести об Урфине, сейчас я на них подробно
останавливаться не хочу. Но неизменным оставалось моё неприятие такой ситуации, когда в Волшебной Стране есть две добрые
феи, фактически НИКАК не противодействующие Урфину. Либо они нафиг вообще не феи, либо не совсем добрые, либо и то, и
другое.
А что касается Сталина и Гитлера, то я первоначально полагал, что любая злая утопия в голове разумного человека
автоматически превратится в антиутопию. Но так как это не для всех читателей оказывается достаточно очевидным, то
придётся, возможно, «разжёвывать» .
Ответить, что ли насчёт мелочей? Летающие крылья - оживали же у Волкова рога и носились сами по себе. Подножка
оглоблей - нужно учесть, что дровосек двигался вперёд. Чарли Блэк - а чего он попёрся с ребёнком туда, куда и
взрослому-то соваться опасно? Это же безответственно! Взвод Даргора vs звериное войско - полагаю, что разница в выучке у
них была куда больше, чем у Суворовских и турецких войск в своё время, так что «числом задавить» было проблематично, тем
паче, что мотивация зверей осталась вовсе неучтёной.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.05 01:32. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Для А. В. Несветайло: А стоило ли обязательно убивать Льва, Дровосека и моего *прототипа* Чарли?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.05 01:40. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло пишет:
цитата
Летающие крылья - оживали же у Волкова рога и носились сами по себе.


Ага... И бодали Урфина... Где гарантия, что крылья будут носить Урфина по воздуху так, «как надо»?

А. В. Несветайло пишет:
цитата
Подножка
оглоблей - нужно учесть, что дровосек двигался вперёд.


И не заметил, как на него замахиваются оглоблей спереди?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.05 01:46. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


А. В. Несветайло пишет:
цитата
Чарли Блэк - а чего он попёрся с ребёнком туда, куда и
взрослому-то соваться опасно? Это же безответственно!


За год до этого Элли достойно перенесла все испытания, которые выпали на ее долю... Далеко не каждый взрослый способен вынести все, что выпало на ее долю...
А по поводу опасностей... В конце концов ходить по улицам наших городов в одиночку сейчас тоже не очень то безопасно...

А. В. Несветайло пишет:
цитата
Взвод Даргора vs звериное войско - полагаю, что разница в выучке у
них была куда больше, чем у Суворовских и турецких войск в своё время, так что «числом задавить» было проблематично, тем
паче, что мотивация зверей осталась вовсе неучтёной.


Так мотивация зверей вообще не учтена... Если бы ее не было, вряд ли Лев сумел бы собрать своих зверей и повести их на бой... И кстати, почему он лично не возглавил армию? Это было бы логично... А насчет выучки взвода Даргора... Дуболомов учили очень долго и они все рано воевали не слишком успешно... А у взвода Даргора было куда меньше времени... А задавить числом очень даже можно... Звери могли нападать со всех сторон сразу... Один прыжок тигра и или медведя со спины на железного солдата и все...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.05 01:56. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!


Букан пишет:
цитата
Енто как? Ладно я этим занималась...
Например, в начало второй книги Волков добавил эпизод, где Урфин избавляется от присущей ему (как и всем Жевунам) привычки постоянно двигать челюстями, будто что-то пережёвывая. И в финале этого эпизода говорится, с одобрением - «Да, большая сила воли была у этого человека, только, к сожалению, он направлял её не на добро, а на зло».

Т.о. Урфин уже преподносится не как злобный бесчестный мерзкий враг, а как волевой упорный человек, все