Отправлено: 19.08.04 22:23. Заголовок: Новая книга про Урфина Джюса!

Люди! Я вчера набрёл в интернете на новую книгу про Урфина Джюса. Судя по всему - это что-то вроде переложения второй книги Волкова. Начал читать, и не могу оторваться. Советую вам тоже обратить внимание: [A TARGET=_BLANK" HREF=http://zhurnal.lib.ru/n/neswetajlo_a_w/wojskourfina.shtml]http://zhurnal.lib.ru/n/n...lo_a_w/wojskourfina.shtml[/A]

UPD: Ссылка устарела, поскольку автор удалил свою книгу из интернета.

 Отправлено: 28.01.05 03:27. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Танья пишет:

цитата

---

И это называется «мало»?!

---

Будь у меня свободными на работе не два часа, а четыре, написал бы раза в два больше...
Я ведь не анализировал все подробно, а только прошелся по тексту вскользь...

 Отправлено: 28.01.05 09:26. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Дима, спасибо за очень хорошую рецензию. Практически во всём с тобой согласна. Понимаю, что захотелось написать продолжение из чувства протеста (оно мне знакомо), но думаю, и правда, стоит от этого воздержаться. Это не твой стиль и образ мышления.

 Отправлено: 28.01.05 22:08. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Рецензия замечательная. Я тоже согласен со многими идеями Дмитрия. Но некоторые аргументы кажутся мне странными.

Крылья Урфин похоже что действительно оживил. А поднимают они его не столько по законам физики, сколько потому что страна волшебная.

Эпизод с освобождением Страшилы, Фараманта и Дина Гиора Несветайло добавил не сразу, а после настойчивых просьб с нашего форума сохранить жизнь Страшиле и прочим. До этого участь Страшилы не раскрывалась явно, но в комментариях к повести сам Несветайло признал что просто не хочет увеличивать число зверских сцен. Так что видимо, изначально автор имел в виду угробить всех врагов Урфина.

 Отправлено: 28.01.05 22:09. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Летучие Обезьяны конечно сильны, но ведь и у Урфина есть *авиация* в виде орлов. Которых он может наштамповать в любом количестве.

Продолжение *Войска Урфина* действительно задумано, и Несветайло даже начал выкладывать его по частям на сайте СамИздата, но в последние месяцы дело заглохло, видимо из-за отсутствия интереса со стороны публики.

Ошибки насчёт места жительства Према Кокуса, замка Гуррикапа или фамилии Блэк (через *э*) вряд ли можно считать ошибками. Ведь Несветайло-то переработал повести Волкова, многое поменял. У него и шкура Топотуна почему-то куплена Урфином. И армия больше, и железо оживает, и Когида столица. Просто это довольно естественное развитие волковских теорий. (Касательно Блэка - фамилия-то Волковым взята реальная, Black, со временем меняются только стандарты перевода; тот же Гудвин у Волкова назван то *Джеймс*, то *Джемс*, в зависимости от бытующего на момент написания стандарта.)

 Отправлено: 28.01.05 22:10. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

То что игра идёт в одни ворота уже многие отмечали, в том числе кажется и Рената с Тотошкой. Это в принципе должно обернуться против самого Несветайло, точнее против его попыток закончить свою эпопею (она ведь и вправду незавершена - Урфин полон *новых* замыслов по переоснащению армии, Рэлина ещё не родила, сердце Дровосека зачем-то похищено, судьба Элли под вопросом). Проблема в том, что Урфин уже настолько силён и умён, что ему просто не с кем дальше сражаться. Разве что выбраться за горы и подчинить себе весь мир.

При столь явном превосходстве одной из сторон какой смысл продолжать борьбу? Ясно же, тем более, что развенчивать или перевоспитывать Урфина Несветайло отнюдь не собирается.

 Отправлено: 28.01.05 22:14. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Итоговый вывод про Сталина с Гитлером очень удачен. Я думаю именно в этом и состоит польза книги, о которой Несветайло кстати вряд ли задумывался. Сейчас поясню, что я имею в виду. Не секрет, что Урфин является одним из наиболее удачных персонажей Волкова. По количеству поклонников, по масштабу личности он опережает многих других положительных персонажей. (Даже сам Волков не ожидал, что образ Урфина получится таким привлекательным. Изначально он писал его только чёрной краской, а затем сам проникся к нему такой симпатией, что перевоспитал и переработал в позитивном ключе некоторые сцены из *злодейского* периода биографии Урфина.)

Так вот, самая естественная реакция большинства фанатов Джюса после прочтения книг Волкова - сочувствие Урфину и размышления о том, что было бы если... Если бы Урфину удалось удержать власть. Если бы из схватки с врагами он в итоге вышел победителем. Если бы, даже проиграв в *Огненном боге* он не исправился, а в третий раз взял реванш...

 Отправлено: 28.01.05 22:15. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Многим кажется что это было бы хорошо, справедливо, должно же человеку наконец повезти. Потому что у Волкова как раз Урфин всё время остаётся битым, он как Волк в мультфильме *Ну погоди* - страшно обаятелен, но неудачлив.

И вот Несветайло как раз и показал, ЧТО БЫЛО БЫ в случае победы Урфина. Были бы потоки крови, была бы жестокость и насилие. Именно такой финал повести, вопреки желаниям самого Несветайло, может сыграть в пользу Добра. Далеко не каждый поклонник Урфина примет ТАКУЮ его победу, согласится с победой, ради которой надо принести в жертву Дровосека, Страшилу, Льва и Чарли Блека, опорочить Элли и Виллину со Стеллой, а заодно и очернить все народы и порядки Волшебной Страны.

 Отправлено: 29.01.05 01:35. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Крылья Урфин похоже что действительно оживил. А поднимают они его не столько по законам физики, сколько потому что страна волшебная.

---

Я согласен, что крылья поднимают Урфина по законам физики, но все-таки оживить отдельно крылья... Даже для Волшебной страны это чересчур...

 Отправлено: 29.01.05 01:38. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Эпизод с освобождением Страшилы, Фараманта и Дина Гиора Несветайло добавил не сразу, а после настойчивых просьб с нашего форума сохранить жизнь Страшиле и прочим. До этого участь Страшилы не раскрывалась явно, но в комментариях к повести сам Несветайло признал что просто не хочет увеличивать число зверских сцен. Так что видимо, изначально автор имел в виду угробить всех врагов Урфина.

---

Мне Тотошка дала почитать первоначальную версию... Но пока еще не успел изучить - постараюсь на следующей неделе...
Но насчет эпизода освобождения Страшилы и остальных... Все равно, если и добавлять, то уже после захвата Железного Дровосека, но никак не до... Так что в любом случае это явная ошибка. Или, мягче скажем, логическая нестыковка...

 Отправлено: 29.01.05 01:40. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Дмитрий пишет:

цитата

---

это чересчур...

---

Просто одна из *оригинальностей* автора, довольно безобидная в сравнении с остальными

 Отправлено: 29.01.05 01:43. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Дмитрий пишет:

цитата

---

Так что в любом случае это явная ошибка. Или, мягче скажем, логическая нестыковка...

---

Нашлась и на Урфина проруха. Но нам-то на это грех жаловаться, если мы на стороне Страшилы.

 Отправлено: 29.01.05 01:44. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Летучие Обезьяны конечно сильны, но ведь и у Урфина есть *авиация* в виде орлов. Которых он может наштамповать в любом количестве.

---

Все равно Летучие Обезъяны один на один сильнее орлов Урфина...
К тому же я говорил не о будущем, а о текущем моменте, когда происходят события в книге. А на этот момент у Урфина всего несколько орлов (шесть, если я не ошибаюсь...) Так что нанести удар Летучими Обезъянами - самое время...

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Ошибки насчёт места жительства Према Кокуса, замка Гуррикапа или фамилии Блэк (через *э*) вряд ли можно считать ошибками. Ведь Несветайло-то переработал повести Волкова, многое поменял. У него и шкура Топотуна почему-то куплена Урфином. И армия больше, и железо оживает, и Когида столица. Просто это довольно естественное развитие волковских теорий. (Касательно Блэка - фамилия-то Волковым взята реальная, Black, со временем меняются только стандарты перевода; тот же Гудвин у Волкова назван то *Джеймс*, то *Джемс*, в зависимости от бытующего на момент написания стандарта.)

---

Ну насчет ошибок в географии я не стану спорить... Я ведь сказал, что это ошибки, если отталкиваться от «волковской» географии, а Несветайло, все-таки, как мне кажется отталкивался именно от оригинала...
Насчет «Блека»-«Блэка», я, конечно, сознаю, что «Блэк» - ближе к английскому варианту произнесения этой фамилии. Я просто привык к «волковскому» тексту...

 Отправлено: 29.01.05 01:47. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

При столь явном превосходстве одной из сторон какой смысл продолжать борьбу? Ясно же, тем более, что развенчивать или перевоспитывать Урфина Несветайло отнюдь не собирается.

---

Вот-вот...
Между прочим, унижая всеми способами противников Урфина, Несветайло тем самым, хочет он или не хочет, но обесценивает значимость побед Джюса. Какое геройство в том, что побеждаешь идиотов!!!...

 Отправлено: 29.01.05 01:51. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Не секрет, что Урфин является одним из наиболее удачных персонажей Волкова.

---

Согласен... Урфин и у Волкова прописан очень ярко и очень «живо»...

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Так вот, самая естественная реакция большинства фанатов Джюса после прочтения книг Волкова - сочувствие Урфину и размышления о том, что было бы если... Если бы Урфину удалось удержать власть. Если бы из схватки с врагами он в итоге вышел победителем. Если бы, даже проиграв в *Огненном боге* он не исправился, а в третий раз взял реванш...

---

Когда мы с ребятами в детстве играли в Волшебную страну я однажды «наступил на горло собственной песне» и сыграл за Урфина во второй книге. Я выиграл, причем с разгромным результатом, но я не устраивал «кровавую баню» для своих противников. Все-таки во всем нужно знать меру, особенно в детских сказках...

 Отправлено: 29.01.05 01:52. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Дмитрий пишет:

цитата

---

Вот-вот...
Между прочим, унижая всеми способами противников Урфина, Несветайло тем самым, хочет он или не хочет, но обесценивает значимость побед Джюса. Какое геройство в том, что побеждаешь идиотов!!!...

---

Полностью согласен с вами, уважаемый Дмитрий

 Отправлено: 29.01.05 01:53. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Итоговый вывод про Сталина с Гитлером очень удачен.

---

Для меня, как человека, хорошо знающего историю, этот вывод напрашивается сам собой...

 Отправлено: 29.01.05 01:54. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Далеко не каждый поклонник Урфина примет ТАКУЮ его победу, согласится с победой, ради которой надо принести в жертву Дровосека, Страшилу, Льва и Чарли Блека, опорочить Элли и Виллину со Стеллой, а заодно и очернить все народы и порядки Волшебной Страны.

---

Именно это я имел в виду в концовке своей рецензии. Спасибо, Чарли, что вы разделяете мою точку зрения...

 Отправлено: 29.01.05 01:55. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

довольно безобидная в сравнении с остальными

---

Это точно...
Все же мне нужно вернуться к своим книгам и попытаться их доработать...

 Отправлено: 29.01.05 01:57. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Чарли Блек пишет:

цитата

---

Но нам-то на это грех жаловаться, если мы на стороне Страшилы.

---

Да, это верно...

 Отправлено: 29.01.05 02:01. Заголовок: Re: Новая книга про Урфина Джюса!

Дмитрий пишет:

цитата

---

Когда мы с ребятами в детстве играли в Волшебную страну я однажды «наступил на горло собственной песне» и сыграл за Урфина во второй книге. Я выиграл, причем с разгромным результатом, но я не устраивал «кровавую баню» для своих противников. Все-таки во всем нужно знать меру, особенно в детских сказках...

---

Ну вы же сами говорите, что играли *наступив на горло собственной песне*. А значит - в душе оставаясь Страшилой. Фанаты Урфина могут мыслить совсем иначе, тем более что Несветайло специально оговаривает, что его сказка - не детская. Даже Волковский Урфин был готов уничтожить Страшилу и Дровосека, и вряд ли стал бы церемониться с остальными. Другое дело что сам Волков действительно не мог такого допустить в детской сказке.