Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.08 00:32. Заголовок: Грегори Магвайр - «Ведьма. Жизнь и времена Западной колдуньи из страны Оз»




Кто читал? Какие впечатления?

Короче, обсуждаем ^_^

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 107 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Пост N: 6
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 00:01. Заголовок: Неужели ни кто не чи..


Неужели никто не читал???

У книги есть продолжения "Son of a Witch" - скоро должны издать на русском и "A Lion Among Men" - про Трусливого льва.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1296
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 01:45. Заголовок: Арнаут Каталан пишет..


Арнаут Каталан пишет:

 цитата:
Неужели никто не читал???

Я даже в продаже не встречал.)) Зато картинка с обложки мне знакома - это Момби, которая превращает Типа в Озму, из предпоследней главы 2й книги Баума (художник Джон Нил). Почему Магвайр решил, что это Западная колдунья - непонятно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3824
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 11:14. Заголовок: eue///b вообще, Запа..


Западная колдунья вообще-то какого-то странного зелёного цвета (мне кажется) (если судить по разным её изображениям), а эта - обычная старуха...

Без комментариев (с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 20:17. Заголовок: На оригинальных обло..


На оригинальных обложках зелёного цвета



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 20:18. Заголовок: http://www.mirf.ru/A..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 20:21. Заголовок: Почему Магвайр решил..



 цитата:
Почему Магвайр решил, что это Западная колдунья - непонятно



Это те так решили, кто делал обложку русского издания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 350
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 2

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 14:02. Заголовок: Как говорится, без б..


Как говорится, без бутылки да не разберешь.

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 23:58. Заголовок: Арнаут Каталан пишет..


Арнаут Каталан пишет:

 цитата:
Это те так решили, кто делал обложку русского издания

Схитрили значит, оформители

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Правитель Изумрудного города




Пост N: 353
Зарегистрирован: 06.09.08
Откуда: РФ, Саранск
Рейтинг: 2

Награды: :ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 21:17. Заголовок: Хитрюги, блин... htt..


Хитрюги, блин...

Трижды Премудрый
Правитель Изумрудного города
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 23
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 12:29. Заголовок: Так, прочитал и есть..


Так, прочитал и есть мнения.
Ведьма запада в этой книге зовется Эльфабой, а ее сестра, Ведьма востока, Нессорозой. Всю книгу пересказывать не буду. Скажу лишь, что описывает она детство и юность Эльфабы.
Сама страна Оз в этой книге описана СОВСЕМ иначе, чем у Баума. Например Кводлинги это варвары живущие на болотах, а Гиликины это элита интеллигенции. Мигуны кочевники и так далее...
Волшебник в этой книге угнетает права разумных Зверей, а Эльфаба еще в юности начинает за них бороться.
Зеленый цвет кожи и аллергия на воду у нее врожденные...
И вообще девочка с трудным детством
В целом книга понравилась, но все очень и очень спорно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВЫРУЧАЛОЧКА




Пост N: 664
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms24::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 11:12. Заголовок: Арнаут Каталан пишет..


Арнаут Каталан пишет:

 цитата:
На оригинальных обложках зелёного цвета


Мне вторая обложка понравилась, она голивудистая такая,но что-то рисованные обложки не впечатлили...

Ландыш пишет:

 цитата:
Волшебник в этой книге кгнетает права разумных Зверей, а Эльфаба еще в юноссти начинает за них бороться.


И вообще она вся зелёная и пушистая...

Ландыш пишет:

 цитата:
прочитал


А где вы её нашли, если не секрет?

Нынче в планах - шедевра создание,
Прилагает Минутка старания,
Но, фанфикшн освоив,
Все доводит героев
От любви до потери сознания! ((c) nura1978)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 24
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 14:19. Заголовок: мне дала почитать по..


мне дала почитать подруга, а она где-то заказала в Сети

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 25
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 14:44. Заголовок: Минутка пишет: И во..


Минутка пишет:

 цитата:
И вообще она вся зелёная и пушистая...


Ну не совсем...
Вообще-то она террористка, самая настоящая, и из-за этого убивают ее любовника, сына правителя одного из племен Мигунов, собственно к ним она и поехала чтобы покаяться перед его семьей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ВЫРУЧАЛОЧКА




Пост N: 668
Зарегистрирован: 21.11.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms17::ms35::ms24::ms21::ms34:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 15:45. Заголовок: Ландыш пишет: Вообщ..


Ландыш пишет:

 цитата:
Вообще-то она террористка


ой...

Ландыш пишет:

 цитата:
заказала в Сети


ага, спасибо

Нынче в планах - шедевра создание,
Прилагает Минутка старания,
Но, фанфикшн освоив,
Все доводит героев
От любви до потери сознания! ((c) nura1978)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 299
Зарегистрирован: 20.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 23:59. Заголовок: Ландыш пишет: Сама ..


Ландыш пишет:

 цитата:
Сама страна Оз в этой книге описана СОВСЕМ иначе, чем у Баума. Например Кводлинги это варвары живущие на болотах, а Гиликины это элита интеллигенции. Мигуны кочевники и так далее...
Волшебник в этой книге угнетает права разумных Зверей, а Эльфаба еще в юности начинает за них бороться.
Зеленый цвет кожи и аллергия на воду у нее врожденные...


Понапридумывают!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 26
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 00:38. Заголовок: Не то слово.... Но ч..


Не то слово....
Но читать интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 37
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 15:22. Заголовок: Кстати, есть еще и м..


Кстати, есть еще и мюзикл по этой книге, но там СИЛЬНО изменили сюжет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.09 07:56. Заголовок: Любопытно. http://em..


Любопытно. То есть только в этой книге у ведьм появляются имена?
Да, кстати, удивительно, но Эльфаба дружила с Глиндой (нашей Стеллой).
Да и ещё: какова разница в возрасте у сестёр?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 18:34. Заголовок: Книга появилась в се..


Книга появилась в сети!

http://www.oldmaglib.com/author.php?all=1&fl=&srt=2&g=1&aid=775

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 98
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 19:03. Заголовок: Чарли Блек пишет: З..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
Зато картинка с обложки мне знакома - это Момби, которая превращает Типа в Озму, из предпоследней главы 2й книги Баума (художник Джон Нил). Почему Магвайр решил, что это Западная колдунья - непонятно


Да у неё оба глаза и метла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 53
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:04. Заголовок: MAX пишет: Да и ещё..


MAX пишет:

 цитата:
Да и ещё: какова разница в возрасте у сестёр?


М-м...
точно не помню, Но Эльфаба старше..
лет на 8, чтоли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 120
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 11:16. Заголовок: Интересно: и такая ж..


Интересно: и такая же разница в возрасте и у наших волшебниц (Гингема и Бастинда) или же другая?
Да вот что ещё: мне кажется Эльфаба не похожа на ведьму. Вот её сестра - это да, травы собирает, ингредиенты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 62
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 21:05. Заголовок: Эльфаба можно сказат..


Эльфаба можно сказать волшебница по неволе...
Никогда к магии интереса не было, просто пришлось, вот и обучилась заочно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 407
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 09:34. Заголовок: Сначала не проявляла..


Сначала не проявляла, но потом власть ударила в голову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 63
Зарегистрирован: 19.10.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms20:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 01:07. Заголовок: Не... Это не власть...


Не...
Это не власть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 408
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 07:21. Заголовок: Но ведь она с помощь..


Но ведь она с помощью магии захватила Мигунов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 20:37. Заголовок: Грегори Магвайр - "Ведьма. Жизнь и времена Западной колдуньи из страны ОЗ"


Грегори Магвайр - "Ведьма. Жизнь и времена Западной колдуньи из страны ОЗ"



История Западной ведьмы из "Волшебника страны Оз", поведанная без предвзятости сил Света...
Книга о рождении, взрослении, жизни и смерти Злой Западной Ведьмы из классической страны Оз. Магвайр рассказал ту же самую историю, что и Фрэнк Баум, только без детской приторности старой сказки.

Главная героиня тут не Дороти и её спутники, а та самая Ведьма, которую Дороти убивает в оригинале, как плату за возвращение домой.

Страна Оз у Магвайра это государство с налётом псевдоевропейскости где-то конца 19 века. Уже есть железная дорога, наука развивается бешеными темпами, повсюду фабрики и банки, девушки уже учатся в Университете, но ещё отдельно от юношей.
Это монархическое государство во главе с королевой Озмой, где власть, фамилия и титулы передаются по женской, материнской линии.
Это государство магии, Изумрудного города и говорящих Зверей. Государство с бедными окраинами, где живут полудикие народы, с засухами и восстающими фермерами.
Обычная, вполне реальная страна, в которую веришь не смотря ни на магию, ни на разумных Зверей.
Это государство, во главе с узурпатором и тираном Гудвином, который свергает Озму, который начинает жестокие гонения на Зверей, который нарушает всё, что можно нарушить в стране Оз.
Это тоталитарное государство, наводнённое штурмовиками Гудвина и с возникающим, как следствие, террористическим подпольем, борющимся за права Зверей и видящим главную цель в свержении тирана.
Это государство, которое начинает разваливаться на куски.

И на фоне всего этого течёт жизнь Эльфабы, девочки, которая родилась с зелёной кожей.
Родители Эльфабе достались что надо. Отец священник-унионист, положивший свою жизнь проповедям и обращению всех попавшихся под руку в унионистскую веру. Мать, особа дворянских кровей и наследница герцогства, которая очень хотела вести свободно/разгульный образ жизни.

Эльфаба хочет быть обычным человеком, но от неё либо все шарахаются из-за цвета кожи, либо изучают как диковинную зверушку из-за той же кожи. Девочка становится колючей, своевольной и замкнутой.
Самый добрый кусочек книги, это студенческие годы Эльфабы. А дальше взросление и непонимание, потери, предательства, бегство от мира, возвращение к жизни и по новому кругу - потери, предательство и смерть.

Героев в книге много и они люди, и они все изображены без прикрас. Ни один, пожалуй, персонаж, включая Эльфабу, не вызывает таких уж тёплых чувств. Да, ей сопереживаешь больше остальных, потому что это её история, но автор не обеляет Ведьму, он просто рассказывает почему она стала такой. Однако же злой Эльфабу тоже не назовёшь, она какая угодно, но не злая. Она человек, которого всю жизнь не понимали и предавали даже те, кто её казалось бы любил, начиная от родителей и сестры и заканчивая любимой подругой Глиндой.

Нестандартная, грустная, очень реальная, не смотря на всю фантастичность, сказка, на голову перепрыгнувшая свой первоисточник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 20:40. Заголовок: На данный момент про..


На данный момент прочёл половину книги, весьма интересное произведение, к тому же, вышедшее сравнительно недавно.
Советую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 22:31. Заголовок: Алекс пишет: во гла..


Алекс пишет:

 цитата:
во главе с узурпатором и тираном Гудвином,

Это какой Гудвин?

" Есть женщины в русских селениях
Их бабами нежно зовут
Слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут"
(народное творчество)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 23:20. Заголовок: Пантера Просто кни..


Пантера

Просто книга переведена на русский с близостью к Волкову, и Волшебник ОЗ именуется "нашим" Гудвином.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.09.10
Откуда: Cybertron
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 01:04. Заголовок: Мда... Пожалуй, я вс..


Мда... Пожалуй, я все же предпочту детскую приторность х-х
(а если захочется чего-нибудь в таком духе, лучше уж перечитать позднего Сапковского ;7 )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Perm
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 12:42. Заголовок: Алекс , ну я так и п..


Алекс , ну я так и подумала

" Есть женщины в русских селениях
Их бабами нежно зовут
Слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут"
(народное творчество)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 162
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 15:56. Заголовок: Подобных книг много...


Подобных книг много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 22:32. Заголовок: Железный дровосек, н..


Железный дровосек, например?)))

Так же Магвайр взял некоторые детали из интерпретации фильма "Удивительный волшебник страны Оз"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 164
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 0

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:31. Заголовок: Так много, что не за..


Так много, что не запоминаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:37. Заголовок: Железный дровосек, т..


Железный дровосек, типичный ответ.
Советую прежде чем говорить, запастись примерами и аргументами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 612
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:32. Заголовок: Интересно, а когда у..


Интересно, а когда у Эльфабы сестра появилась? И из какого она племени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 22:55. Заголовок: MAX По книге - сест..


MAX
По книге - сестру Эльфабы звали Нессароза. Она, как и Эльфаба, родом из Манчурии, восточной страны.
Это Злая Восточная ведьма, которую раздавил домик Дороти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 614
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 10:20. Заголовок: Эльфаба и Нессароза ..


Эльфаба и Нессароза были из Жевунов! Интересно, на их рост повлияла магия или у Магвайра все озовцы высокие?
Интересно вот ещё что - Эльфаба явно знала Глинду. А вот она откуда? И нет ли в книге упоминания Волшебницы Севера?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 13:57. Заголовок: MAX Жевуны в стране..


MAX
Жевуны в стране ОЗ именуются Манчиками, по крайней мере, у Магвайера.
Рост у всех нормальный, за исключением жителей Винкуса (Мигунов).

Эльфаба знала Глинду, так они учились вместе в университете в Северной стране Гилликинов и жили вместе в одной комнате.

Я прочел уже больше половины книги, но Волшебницы Севера там нет. И скорее всего, не будет.
Мне кажется, это самый загадочный персонаж страны ОЗ)

А книгу продолжаю советовать, - очень глубокое произведение.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 31.12.08
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 17:57. Заголовок: Такая тема уже была ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2179
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 18:10. Заголовок: Арнаут Каталан Сдел..


Не в тему: Арнаут Каталан
Сделано.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 616
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 09:34. Заголовок: ак вот хочу спросить..


ак вот хочу спросить - Глинда из какого племени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 10:58. Заголовок: MAX Из Гилликинов. ..


MAX
Из Гилликинов.
И у Магваера она соединяет в себе и Северную Фею и Глинду. То есть он сократил Северную Фею Баума как отдельный персонаж.
Магваер, похоже, ориентируется на фильм)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 617
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 10:59. Заголовок: На тот Диснеевский?..


На тот Диснеевский?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 731
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24::ms19:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:12. Заголовок: На метроголдвинмайер..


На метроголдвинмайеровский.

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 618
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 11:20. Заголовок: О таком не слыхал. Т..


О таком не слыхал. То есть у Магвайра в Оз всего три Волшебницы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 15:04. Заголовок: MAX Да, три - Эльфа..


MAX
Да, три - Эльфаба (Западная ведьма), Нессароза (Восточная ведьма) и Глинда, которая почему-то живет в стране Гилликинов на Севере. Страна Кводлингов у Магвайра - болотистая и заброшеНная страна дикарей.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 565
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 2

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:20. Заголовок: Чудно. А я думал, чт..


Чудно. А я думал, что про Магвайра все давным-давно знают. Есть же фф - "Падение страны Оз".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:42. Заголовок: саль а где можно по..


саль
а где можно почитать?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 567
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 2

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 23:53. Заголовок: В разделе фанфиков н..


В разделе фанфиков на форуме. Но там весьма специфично. На любителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 619
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 12:08. Заголовок: Ничего себе Оз! Инте..


Ничего себе Оз! Интересно а есть ли упаминание об Момби, Кривом Колдуне и той Великанши?
И интересно - а как будут выглядеть другие книги в про Оз в Этом описании?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 13:38. Заголовок: MAX О Момби и Велик..


MAX
О Момби и Великанше Миссис Юп ничего нет.
А вот насчет Кривого Колдуна, который вроде был у Баума не то доктором Никидиком, не то доктором Пиптом, есть небольшое упоминание. - Доктор Никидик был одним из преподавателей Эльфабы в университете.

Книгу я наконец-то прочитал.
Получил огромное удовольствие.
Продолжаю рекомендовать)))

И, если честно расстроен, что остальные две книги Магвайера не перевели ещё. Хотелось бы что бы ещё не перевели. А не "не переведут".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 620
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 19:42. Заголовок: Интересно напишет ли..


Интересно напишет ли он ещё что-нибудь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 19:54. Заголовок: MAX Этого точно не ..


MAX
Этого точно не знаю(
Надеюсь, остальные его книги переведут, и истории с книгами Томпсон и мульт-сериалом не повторится(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 621
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.10 20:40. Заголовок: А кто это и что за с..


А кто это и что за сериал?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 01:12. Заголовок: MAX Томпсон продолж..


MAX
Томпсон продолжила писать книги о стране Оз после Баума. Написала 21 книгу, а на русский язык перевели только 7 её произведений.
Мульт-сериал - посмотрите на сайте в соответствующем разделе)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 622
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 10:08. Заголовок: Да любопытно посмотр..


Да любопытно посмотреть как эту Оз попытаются захватить гномы или из Угабу.
Магвайр кажется сделал для Оз главное - сделал Оз просто страной. Или у него там тоже все бессмертные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:07. Заголовок: MAX Ну не совсем пр..


MAX
Ну не совсем простая у него страна)
Там есть и говорящие Звери, и магия. Просто не в таких масштабах, как у Баума)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 623
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:21. Заголовок: Я имею ввиду - там с..


Я имею ввиду - там старятся или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:32. Заголовок: MAX Да) Почитай кни..


MAX
Да)
Почитай книгу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 572
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 2

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 21:31. Заголовок: А вот кому изначальн..


А вот кому изначально принадлежит утверждение о родстве Гингемы и Бастинды (Нессарозы и Эльфабы). Во всяком случае не Бауму.
Волкову? Или продолжателям Баума?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2191
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 3

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 22:05. Заголовок: саль В 1939-м году ..


саль
В 1939-м году оно появилось в фильме "Волшебник Страны Оз", который с тех пор считается едва ли не популярнее, чем сама книга.
Остаётся открытым вопрос, была ли Бастинда сестрой Гингемы в первом издании ВИГ 1939-го же года))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 23:42. Заголовок: саль Магваер больше..


саль
Магваер больше использует черты фильма, а не книги. И Эльфаба у него зелёная, и Добрая Волшебница одна - Глинда (Которая и за Глинду и за Таттипу (Волшебницу Севера)).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 624
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 09:28. Заголовок: Алекс откуда ты взя..


Алекс откуда ты взял это имя?
И что - в Оз католицизм?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 14:52. Заголовок: MAX Это имя Северно..


MAX
Это имя Северной Фее дала Рут Пламли Томпсон, продолжившая писать о стране ОЗ после Баума.
У Магваера в стране ОЗ было очень много религиозных течений)
MAX, прочитай наконец-то книгу, она в интернете есть в электронном виде, сразу получишь ответы на все вопросы!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 626
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 15:52. Заголовок: Вот начал читать и в..


Вот начал читать и вижу - книга серьёзная. Не та Бауманская сладость.
Вот читаю и гляжу что и Волковское там присутствует. Магвайр сделал Гилликинов жёлтыми (в оригинале они фиолетовые).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 17:09. Заголовок: ­MAX Вот вот) Я сам ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 628
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 20:41. Заголовок: Да сгустились краски..


Да сгустились краски. И он так сделал, что бы показать как Нессорозе важны были туфли (сделал её безрукой).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 00:43. Заголовок: MAX Да))) прочитал?..


MAX
Да)))
прочитал?)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 631
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 10:28. Заголовок: Не знал что Эльфаба ..


Не знал что Эльфаба и Нессороза знали Страшилу и Дровосека (который внезапно стал Оловянным). И готов спорить, что Тусливый Лев вырос из того самого Львёнка, которого Эльфаба спасла.
Но самое смешное - принцесс Озм было несколько!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 733
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24::ms19:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 12:19. Заголовок: MAX пишет: Дровосек..


MAX пишет:

 цитата:
Дровосека (который внезапно стал Оловянным).


Это как раз не внезапно, это от оригинала идет. Tin Woodman. Это только в наших переводах он стал железным.

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 633
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 1

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 16:36. Заголовок: Интересно - куда дел..


Интересно - куда делись очки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 217
Зарегистрирован: 23.10.10
Рейтинг: 1

Награды: :ms84::ms86::ms85::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 20:10. Заголовок: Сим словом обозначае..


Сим словом обозначается и жесть - железо, луженое оловом. Так что Дровосек всё же железный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 06:00. Заголовок: MAX Повторяю, - Маг..


MAX
Повторяю, - Магвайр больше всего опирался на фильм)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Волшебник - уже-НЕ-студент




Пост N: 301
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms33::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 14:13. Заголовок: Не так давно прочита..


Не так давно прочитал книгу. По-моему, интересный взгляд на мир, как и на саму "ведьму". Конечно, неканон махровейший, но такая интерпретация имеет право на существование, тем более, что мне очень понравилось раскрытие характеров некоторых персонажей :)

И говорят, в 2012-м должна выйти экранизация мюзикла :)
С которым я познакомиться хотел бы, но так и не смог, потому что экранки не люблю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 648
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:16. Заголовок: Предлагаю: заменить ..


Предлагаю: заменить Эльфабу на Бастинду, волшебника ОЗа - на Гудвина, и прочая, прочая...
Где надо подчистить текст и выложить результат на сайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2294
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 4

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 21:16. Заголовок: саль Поддерживаю)..


саль
Поддерживаю)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 649
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 23:30. Заголовок: Чарли Блеку Рад! Инт..


Чарли Блеку
Рад!
Интересно, будут ли другие мнения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин


Пост N: 740
Зарегистрирован: 25.10.06
Рейтинг: 5

Награды: :ms15::ms17::ms35::ms42::ms22::ms23::ms24::ms19:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:01. Заголовок: А зачем заменять? o_..


А зачем заменять? o_O
Можно же просто где-нибудь, не знаю, в сносках написать, какой персонаж какому соответствует.

(((x))) Не все баны одинаково бесполезны Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 650
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:24. Заголовок: Сноски - это другое ..


Сноски - это другое восприятие.
Когда имя сразу в тексте, и строчка звучит иначе. Опять же с привычным словом сразу и контекст и ассоциация.
А в общем, получится что-то вроде экспериментального варианта. Тем более, что другой перевод - он тоже существует и доступен, стало быть, никакого диктата нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Волшебник - уже-НЕ-студент




Пост N: 303
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2

Награды: :ms32::ms33::ms31::ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:50. Заголовок: А мне кажется, в офи..


А мне кажется, в официальном (?) переводе и так слишком много переделано под Волкова. Первоисточник основывался на книгах Баума и фильме 1939 года, и я не вижу смысла его трогать.
Эльфаба - не Бастинда, это целостный образ, сильно отличающийся от канона, не имеющий никакого отношения к интерпретации Западной (Восточной) Ведьмы у Волкова (и Сухинова), весьма рельефный и куда более привлекательный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 651
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:39. Заголовок: Речь не идет о том, ..


Речь не идет о том, чтобы трогать первоисточник (я не знаю, кто настолько знает английский). Да и что с ним станется.
Эльфаба - самостоятельный привлекательный образ. Она не Бастинда, но и не Западная Ведьма Ф. Баума. Но тем не менее - первоисточник общеизвестен, а образ, написанный Магвайром, хорош именно в созданном им мире. Который не станет миром Волкова, даже если будет немного больше соотноситься с ним в переводе. (Ведь никто, по-моему не настаивает, чтобы Страшилу именовали непременно Пугалом, а Тотошку именно Тото. Кому повредит, если Бок будет передан как Кокус).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 17:11. Заголовок: А принцесс Озм вы ку..


А принцесс Озм вы куда денете? Выкинете?
Проявляйте уважение)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 652
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 20:03. Заголовок: Алекс, могу ответить..


Алекс, могу ответить сразу. "Ведьму" я сам читал с огромным вниманием и большим удовольствием. Она того стоит.
А насчёт уважения... Магвайр тоже прошелся по стране ОЗ кованным сапогом. Правда подковки его сапог оказались золотыми с драгоценными камешками.
Теперь вопрос про Озму. Да никуда не надо ее девать, также как стеклодува Черепашье Сердце, профессора Дилламонда и других персонажей второго плана. Останутся на своих местах.
Я в конечном счете против пестроты. Есть Ведьма Запада, есть Бастинда, есть Эльфаба.... появится новый интересный автор и назовет эту волшебницу Бимбузой, следующий - Килакотой, еще один - Деукой и что же?
Если уж, как вы считаете, надо уважать волю автора, вряд ли это относится к его вольному распоряжению той первоосновой, от которой он отталкивается. А уж в более или менее свободном переложении на другом языке это и вовсе не обязательно. Главное, чтобы автора читали и правильно воспринимали его мысли, вложенные в произведение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3
Зарегистрирован: 24.01.11
Рейтинг: 0

Награды: :ms21:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 10:19. Заголовок: Я поддержу Алекса. ..


Я поддержу Алекса.
Лучше оставить все имена, как есть.
Первоосновой книги была история все же Баума, а вовсе не Волкова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 11:30. Заголовок: Джинджер, спасибо) С..


Джинджер, спасибо)
Саль, не буду скрывать, - меня обижает общий "Волковский" настрой. Хотя у нас он логичен(((
Обозлился в процессе поиска недостающих у меня книг Баума, и понял что его произведения у нас года эдак с 2002 не переиздаются, в отличии от Волкова, который попросту скопировал историю американского писателя. Обидно(
А тут "Ведьму" в России издали) И то, в чём-то по-Волковски перевели (Гудвин)
Сам читал с нескрываемым восторгом. За само произведение и за "дань" Бауму.
Так что, обойдёмся без Бастинды)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 653
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:22. Заголовок: Алекс, спасибо за от..


Алекс, спасибо за ответ.
Меня в общем интересовало также, кто выскажется за "отказ от Бастинды".
(Но предложенное делается и будет сделано. А попадет ли на форум? Это будет зависеть не от меня. В крайнем случае, может быть, попадет еще куда-нибудь. И мнения, уверен, будут разные. И даже не уверен, каких больше)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 2296
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 4

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:29. Заголовок: Поскольку мнения раз..


Поскольку мнения разделились, можно было бы просто выложить оба варианта. Или даже сделать три версии: одну - тот перевод, который издан (в нём, насколько я знаю, есть и Гудвин, и Эльфаба); вторую - стилизованную под Волкова (заменить Эльфабу на Бастинду, а Гудвина не трогать); третью - для поклонников Баума (вернуть Оза вместо Гудвина, как было у Магвайра в оригинале).

Вроде бы особых усилий для этого не требуется. В Word'е все эти замены делаются за 5 минут. Неясно только по-прежнему, куда выкладывать, ибо раздел "Библиотека" пока ещё не создан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 654
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 15:44. Заголовок: Но, пока "библио..


Но, пока "библиотека" не организована варианты будем готовить.
Там есть несколько моментов, которые не сводятся к 5 минутной замене. Всё равно требуется внимательная завершающая читка. (как минимум). И сам перевод местами негладкий. Замена пары слов или перестановка местами сути не изменит, но сделать это не лишне. Я уж не говорю про грамматику и опечатки.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 14:48. Заголовок: саль Тогда и Нессу ..


саль
Тогда и Нессу на Гингему заметите) Правда, у Волковской Гингемы были руки)
Да и Гингема с Бастиндой прилетели из Большого мира. У Магвайера Несса и Эльфаба родились в Оз)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 655
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 3

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 00:17. Заголовок: Алекс, вчерне ведь ..


Алекс,
вчерне ведь у меня всё готово. С Гингемой понятно, но есть более неочевидные моменты. Например со Зверями. Я бы не задумываясь убрал Слонов и Носорогов, но княгиня Настойя не позволяет. А это персонаж посерьезнее Озмы (Озмы-то по сути нет).
А то что Несса и Эльфаба родились в Оз.... Я уже говорил - Магвайр не Баум. Он много в чем с ним не совпадает. Так что говорить о Волкове?
Но, повторюсь! Вещь так хороша, что нет сил отказаться от того, чтобы с ней повозиться. Пусть будет в разных вариантах. Больше людей прочитают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 41
Зарегистрирован: 20.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 16:19. Заголовок: саль возможно) я не..


саль
возможно)
я не любитель электронных книг)
давно уже прочитал вой экземпляр и правда был в восторге)
в любом случае удачи)
может популяризируете книга, и два её продолжения переведут и издадут у нас в России)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4342
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 15

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.13 23:09. Заголовок: Итак, я собрался с д..


Итак, я собрался с духом и прочёл книгу Грегори Магвайра "Ведьма: жизнь и времена Западной Колдуньи Страны Оз".

С одной стороны, понравилось. С другой - очень сильно удивило.
Что понравилось? Во-первых, то, что в книге Магвайра страна Оз живая, а не застывшая на одном этапе исторического развития, как у Баума. Есть прогресс, научный, социальный и политический, есть все присущие прогрессу явления, так сказать, побочные эффекты. Понравился реализм. Во-вторых, приглянулось то, что персонажи Магвайра далеко не стереотипны, нет ни одного абсолютно положительного, равно как и абсолютно отрицательного персонажа. Равно, как и вообще добра и зла нет как таковых, они лишь в представлении людей существуют. В-третьих, понравилось изменение эпохи, то что страна Оз на этапе 19-ого века. И наконец, понравилось, что в книге есть борьба различных идеологий, религией, мировоззрений и систем мышления, что поднимаются вопросы строения мироздания, и что автор окончательных ответов на них не даёт.
Удивило то, сколько злободневности Магвайр умудрился впихнуть в старый баумовский сюжет. Расовые дискриминации, убийство учёного, политически покушения, закулисные интриги госмасштаба... Видно, что книгу писал наш современник. Ещё удивила зима в стране Оз.
Что можно сказать о сюжете и о героине? Перед нами история одной непростой и бессмысленно прожитой жизни. История девочки, которая родилась не такой, как все - "уродиной", и которой суждено было быть изгоем всю жизнь. История девушки, отец которой был религиозным фанатиком и которая, хоть и называла себя атеисткой, была дочерью своего отца - так же искренне и сильно Эльфаба верила в свои идеалы, так же верила, что борется за правое дело. Только её религией были наука и революция. Но, по сути, во что верить - нет разницы. Эльфабы, как и её отец ничего хорошего никому не принесла. Она полюбила - по-настоящему полюбила человека, который был ей очарован. Теоретически, Фьеро мог бы спасти Эльфабу от её заблуждений, предложить ей другую жизнь. Но и сам был несвободен. И в итоге из-за неё и погиб. Эльфаба родила сына - и оказалось никуда не годной матерью. В конце жизни она пришла к тому, что стала вообще никому не нужна - ни отцу, ни сестре, ни сыну, ни народу, ни так называемым друзьям. Почему? Потому что всю жизнь потратила на поиски смысла жизни и не нашла его. Её никто не любил, но сделала ли она что-нибудь, чтобы её любили? Нет. Сестру бросила на произвол судьбы, отца бросила, сына не растила, народ не возглавила, хотя могла дважды, Нор спасать не стала, бросилась искать башмачки - они ей были нужны как иллюзия отцовской любви. Единственного человека, который её любил, Эльфаба подвела. Крах её жизни закономерен. Эльфабу жаль.
Из других персонажей мне запомнился, в первую очередь, отец Эльфабы и Нессарозы, Фрекспар. Искренне верующий, думавший, что несёт истину, он тоже потерпел крах. Тоже разочаровался в своей жизни. Иметь таких дочерей и пережить обеих - никому не пожелаю. Его тоже жаль.
Глинда. Типичная самовлюблённая зазнайка, очень много из себя понимающая. "Я вся такая правильная" и т.д. Ничего кроме раздражения не вызывает.
Нессароза. Раздражения не вызвала, жалости тоже. Девушка с ещё более непростой судьбой, всю жизнь зависима, явно получала удовольствие от власти. Была счастливей сестры - ей разочаровываться не пришлось.
Уважения вызвали настоящий учёный, погибший за истину, профессор Дилламонд, и студент Бок, который нашёл своё счастье и смысл жизни.
Лир. Этому мальчику явно ещё предстоит долго мучиться...
Не понял я, зачем в сюжете брат Эльфабы, который в кадре так и не появился. Может, из второй книги узнаю.
Понравились "антагонисты" - мадам Кашмери и Гудвин, которого все считают за тирана и злодея, а он глубоко несчастный человек. Тоже обречённый. Что он биологический отец Эльфабы - версия удивила.
Жалко ничего не понимающую Дороти. Очень понравилось, что по Магвайру, окатывая ведьму водой, девочка её желала спасти. Вот он, смысл словосочетания "причиняю добро".
Остальные персонажи запомнились меньше.
Ещё понравилось строение книги. Географически разбитые части, то, что сюжет охватывает всю страну. Резкие скачки времени между частями. То, что в конце показаны все, кто был в начале.
Сама по себе идея "тёмной альтернативки" и "осовременивания сюжета" мне близка.
Чего жду от продолжения? Завершения истории отдельных героев - Лира, Нор, Глинды. Объяснения насчёт волшебной книги из мира Гудвина и роли таинственной старухи Якль. Так же интересно, что же там с Озмой.

Собственно, вот и все мои впечатления. А какие впечатления были у вас после прочтения книги Магвайра?

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Принцесса Изумрудного города




Пост N: 2389
Зарегистрирован: 04.03.12
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг: 8

Замечания: За личные оскорбления и обсуждение действий администрацииЗа хамство и повторное обсуждение действий администрации после предупреждения
Награды: :ms34::ms97::ms96::ms84::ms24::ms24::ms86::ms85::ms102::ms103::ms106:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 09:20. Заголовок: Я, в общем-то, уже в..


Я, в общем-то, уже в дневнике впечатления писала, с тех пор ничего не изменилось. Но раз уж такое дело, тут копирую.
В основном тут сплошной негатив.

Скрытый текст


Мы останемся навеки фантазёрами,
Даже если превратимся в стариков... (с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёрный рыцарь




Пост N: 4343
Зарегистрирован: 24.08.12
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг: 15

Награды: :ms93::ms97::ms24::ms86::ms85::ms109::ms110:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 10:42. Заголовок: Annie пишет: Волшеб..


Annie пишет:

 цитата:
Волшебника у Магвайра зовут Гудвин.

Annie пишет:

 цитата:
по отношению к Волкову Магвайр немного путано сделал


Annie, это не Магвайр путано сделал. В оригинале никакого Гудвина не было, и Маррании скорее всего тоже. Это переводчики постарались.

Я не люблю, когда мне лезут в душу, тем более - когда в неё плюют. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2300
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 14

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.13 18:07. Заголовок: Annie пишет: И воо..


Annie пишет:

 цитата:
И вообще в Оз плохо. Каким умом надо обладать, чтобы до такого додуматься, я не понимаю. А главное – зачем?..



Ну, зачем - тут я могу предположить. Он пытался обосновать, как вообще могла появиться женщина с настолько сдвинутыми мозгами, что (канон) ни с того ни с сего искренне грозится скормить безобидную девчонку крысам. Да еще живьём, и при этом получает удовольствия от одного воображения такой картины.
Удалось ему или нет, вопрос второй. Но попытка заслуживает внимания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 88
Зарегистрирован: 14.09.14
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 06:17. Заголовок: Я ни разу не читал &..


Я ни разу не читал "Ведьму" Грегори Магвайра. Наверное, теперь уж никогда не прочитаю. Судя по тому, что написала Annie, вся книга - полнейший кошмар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мечтатель Изумрудного города




Пост N: 3148
Зарегистрирован: 17.08.12
Откуда: Россия, Гатчина Ленинградской области
Рейтинг: 11

Награды: :ms34::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 09:08. Заголовок: Жук-Кувыркун , ну эт..


Жук-Кувыркун , ну это неконструктивно, ей Богу!))) Нельзя же иметь чужое мнение о чем-то, надо ж свое все-таки иметь!))) Прочитать для начала!)))

Романтик с дороги, вымощенной жёлтым кирпичом)))
____________________________

Пепельным снегом, угольным крошевом
Кружится чёрная пыль пустоты.
Смертью убитой поля запорошены -
Смертью, примчавшейся с Алой Звезды!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.07.16
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.16 10:43. Заголовок: Я читала эту книгу. ..


Я читала эту книгу. У Магвайра там часто встречается плоский юмор. У Баума изначально были такие народы: Кводлинги, Гилликины, Манчкины и Винки. Волков дал народам другие имена: Жевуны, Мигуны, Болтуны. Магвайр назвал народы по названиям Баума: Кводлины, Манчики и другие. Переводчики Баума взяли названия Волковских народом. Мне не совсем понятно, почему к примеру слово Манчкины сложное слово для русского народа? Почему их нужно было называть Жевунами? Конечно можно предположить, что русскому народу более понятно слово Жевуны, но Волков мог бы так же описать слово Манчики. Хотя Волков все сделал правильно: Жевуны значит жуют, Болтуны часто болтают и так далее. Благодаря книге Магвайра я познакомилась именно с Баумовскими народами, именно этим мне понравилась данная книга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 2881
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.16 14:30. Заголовок: Многоцветка пишет: ..


Многоцветка пишет:

 цитата:
Мне не совсем понятно, почему к примеру слово Манчкины сложное слово для русского народа? Почему их нужно было называть Жевунами?



Примерно потому же, почему американцы не захотели пользоваться уже возникшим словом "космонавт", а провозгласили себя "астронавтами". Чтобы сделать чужое своим.
Манчкины не сложное слово, просто чужое. (между прочим, по моей версии, произведено в том числе от штата Мичиган). А жевуны могут жить в любой деревне по соседству. И даже сама деревня может так называться. Есть же в реальности - Глазуны, Горбуны, Кузнецы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8713
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: РФ, Emerald city
Рейтинг: 26