Отправлено: 12.04.13 08:46. Заголовок: Тайна Голубой страны? - 2

Гингема, домик феи Элли, Урфин Джюс, подземные рудокопы, Гуррикап с его замком, пришельцы… и там еще Людоед и саблезубые тигры неподалеку… и Лисоград поблизости… и я не уверена насчет Арахны, но, по-моему, тоже где-то там… – все приключения в гексалогии (у Волкова) начинаются или так или иначе связаны с Голубой страной. Интересно, почему? Почему в других странах не происходит ничего особенного? (Исключение – Марраны на границе с Розовой страной.) И как с этим обстоит у других авторов?

*************************
1 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000225-000-0-0
2 часть темы - здесь: http://izumgorod.borda.ru/?1-2-0-00000226-000-0-0

 Отправлено: 08.05.13 22:44. Заголовок: Солнечный Зайчик уг..

Солнечный Зайчик
угу)

 Отправлено: 09.05.13 09:12. Заголовок: не УГУ а так точно, ..

не УГУ а так точно, говорил мой дедушка.
за угу на губу.

 Отправлено: 09.05.13 11:13. Заголовок: В животном мире так...

В животном мире так... Всегда кто-то голодный. ИМХО, даже в ВС.

 Отправлено: 09.05.13 11:16. Заголовок: Железный дровосек В..

Железный дровосек
В ВС - волшебный животный мир. Помнится, во время перемирия в СПК хищники травку ели и не жаловались))

 Отправлено: 09.05.13 13:06. Заголовок: Но при этом они не р..

Но при этом они не размножаются до запредельных количеств. Почему?

 Отправлено: 09.05.13 13:18. Заголовок: Железный дровосек к..

Железный дровосек
кто не размножается? Звери в ВС?
Ну, во-первых, кроме еды, есть еще территория.
Во-вторых - а почему они вообще должны размножаться в запредельных количествах? Они ж там не все кролики. ))
А-третьих, судя по орлам, это сознательно регулируется)))

 Отправлено: 09.05.13 17:04. Заголовок: У орлов как раз недо..

У орлов как раз недостаток пищи. Я бы сказал, они противопоставляются всем остальным.
Вот именно! Территория!

 Отправлено: 09.05.13 17:23. Заголовок: Железный дровосек я..

Железный дровосек
я бы не сказала, что противопоставляются))
Наоборот, мы в ВС видим организованных животных, если можно так выразиться. Орлы, полевые мыши, лисье королевство, львиное царство, летучие обезьяны, летучие мыши... их подданные так или иначе организованы на конкретной территории. Вопрос с питанием также урегулирован. Так с чего вдруг звери кинутся набегать неизвестно куда? )))) То, что в Тигровом лес истребили саблезубых тигров, еще не значит, что лес остался пустым. В том лесу, где Льва выбрали царем, тоже жило чудовище, которое не давало жить остальным, но лес-то не пустовал.

 Отправлено: 09.05.13 19:20. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Так с чего вдруг звери кинутся набегать неизвестно куда? ))))

Кому-то обязательно чего-то не хватает. Территории прежде всего.
tiger_black пишет:

цитата:

То, что в Тигровом лес истребили саблезубых тигров, еще не значит, что лес остался пустым.

В том смысле, что остались те, кем тигры питались? Безусловно(-:

 Отправлено: 09.05.13 19:53. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Кому-то обязательно чего-то не хватает. Территории прежде всего.

а откуда они взяли, что территория-то свободна? Не одни же саблезубые жили в том лесу)

Железный дровосек пишет:

цитата:

В том смысле, что остались те, кем тигры питались? Безусловно(-:

ну да. Но ведь они тоже кем-то питались. Вы же себе пищевую цепочку представляете. Помнится, саблезубых боялся лев - но ведь и льва боялись тоже... Тигр во втором лесу не задумавшись уступил льву и честь сразиться с чудовищем, и корону... если можно так выразиться)

 Отправлено: 10.05.13 09:51. Заголовок: У нас с Вами, по вид..

У нас с Вами, по видимому, несколько разный взгляд на Тигровый лес. По моему разумению, саблезубы не пускали туда других крупных хищников, за исключением, может быть, медведей.

 Отправлено: 10.05.13 10:09. Заголовок: Железный дровосек в..

Железный дровосек
возможно)
Но я не могу также понять, что мешало прочей пище саблезубых разбежаться оттуда - при таких условиях))
Понимаете, что у нас получается? Мы принимаем одни параметры и отвергаем другие - причем делаем это произвольно. А так не пойдет. Вы же прекрасно знаете, что в природе существует равновесие. Крупные хищники вполне сосуществуют друг с другом. Если в Тигровом лесу сохранились реликты-саблезубые - это совершенно не значит, что там не было других крупных хищников или помельче, и некому было занять нишу саблезубых после их истребления.

 Отправлено: 10.05.13 23:10. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

саблезубы не пускали туда других крупных хищников, за исключением, может быть, медведей.

То есть, и ными словами, оккупировали лес?

 Отправлено: 11.05.13 08:41. Заголовок: Эмералда Джюс у мен..

Эмералда Джюс
у меня сложилось такое впечатление, что они жили в этом лесу изначально. Т.е. там сложился определенный биоценоз (если я правильно помню и употребляю это умное слово)) И мне, кстати, очень хотелось бы знать, кто еще сохранился в этом лесу, помимо тигров - не одни же они там такие реликтовые...)))) Вообще - заповедный лес практически.
И еще очень интересно, как у саблезубых обстояли дела с разумом, речью и прочим? Гуррикап же всех зверей сделал говорящими.

 Отправлено: 11.05.13 08:42. Заголовок: Кстати, Кузнецов в И..

Кстати, Кузнецов в ИД саблезубых вернул, только не помню как.))

 Отправлено: 11.05.13 10:31. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

Но я не могу также понять, что мешало прочей пище саблезубых разбежаться оттуда - при таких условиях))

Вот как раз им некуда.
Всё упирается в территорию. Косули не могут уйти из Тигрового леса, потому что в других лесах уже есть свои косули. В количестве, близком к максимальному, которое экосистема способна выдержать.
tiger_black пишет:

цитата:

Крупные хищники вполне сосуществуют друг с другом.

Ой да ладно. Всамделишные тигры терпят только медведей(ибо силён Хозяюшко) и волков(которых много). Волков, кстати, уже нельзя назвать крупными. Опять же, извечная грызня львов, леопардов, гепардов и гиен. И у каждого вида как раз своя территория. Границы которой они ревностно охраняют.
tiger_black пишет:

цитата:

или помельче

Волки были, наверное. Правда, у меня сложилось впечатление, что волков в ВС не особенно много вообще.
tiger_black пишет:

цитата:

И мне, кстати, очень хотелось бы знать, кто еще сохранился в этом лесу, помимо тигров - не одни же они там такие реликтовые...)))

Э-э-э... Макраухении? Мегатерии?
tiger_black пишет:

цитата:

И еще очень интересно, как у саблезубых обстояли дела с разумом, речью и прочим? Гуррикап же всех зверей сделал говорящими.

Не знаю, важно ли Вам моё мнение, но ИМХО - всё у них с этим в порядке.

 Отправлено: 11.05.13 10:32. Заголовок: А вообще, тиграм пор..

А вообще, тиграм пора отдельную тему выделять.

 Отправлено: 11.05.13 11:10. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Вот как раз им некуда. Всё упирается в территорию. Косули не могут уйти из Тигрового леса, потому что в других лесах уже есть свои косули. В количестве, близком к максимальному, которое экосистема способна выдержать.

А косулям из Тигрового леса это откуда знать?))
И между прочим, в ЖТ и в ТЗЗ при возникшей угрозе звери очень даже снимались с насиженных мест - в количествах, близких к экстремальным - и переселялись в безопасные места - и ничего, экосистемы выдерживали)))

Железный дровосек пишет:

цитата:

И у каждого вида как раз своя территория. Границы которой они ревностно охраняют.

вот-вот. Так что освободившуюся нишу заняли бы свои. И ревностно охраняли бы))

Железный дровосек пишет:

цитата:

Не знаю, важно ли Вам моё мнение, но ИМХО - всё у них с этим в порядке.

Откуда сомнения?))
А то, что у них все в порядке - это мы у Кузнецова наблюдаем, угу))

 Отправлено: 11.05.13 11:11. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

А вообще, тиграм пора отдельную тему выделять.

вот уж чего не надо. Практика показывает, что стоит только отделить ветвь от дискуссии, как эта ветвь моментально чахнет.

 Отправлено: 11.05.13 11:14. Заголовок: tiger_black пишет: ..

tiger_black пишет:

цитата:

А косулям из Тигрового леса это откуда знать?))

Они таки разумны. Мы же знаем о состоянии соседних государств.
tiger_black пишет:

цитата:

И между прочим, в ЖТ и в ТЗЗ при возникшей угрозе звери очень даже снимались с насиженных мест - в количествах, близких к экстремальным - и переселялись в безопасные места - и ничего, экосистемы выдерживали)))

Они накладывали на себя колоссальные ограничения. И кажется, мы нашли ещё один не очень правдоподобный момент в книгах.
tiger_black пишет:

цитата:

Так что освободившуюся нишу заняли бы свои.

Какие свои? Кроме тигров-то никого.
tiger_black пишет:

цитата:

Откуда сомнения?))

У Вас какая-то очень странная манера ведения спора. То ли она диаметрально противоположна моей, то ли ещё что, но Вы меня не понимаете. Не понимаетсе, что я хочу сказать.