Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.22 15:01. Заголовок: Статья "Воришка Изумрудного города"


Приветствую, форумчане!

Наткнулся на сайте DTF на большой анализ "Дневников Волкова" (последние опубликованы на вашем форуме). Автора зовут Алексей Рейнс, он журналист из Украины.

Ссылка на статью: «Воришка Изумрудного города»: как плагиат стал классикой советской литературы

Насколько я понимаю, это первый настолько масштабный и детальный разбор "Дневников" (только на самом DTF его прочло свыше 20 тысяч людей). Хотелось бы услышать мнение форумчан в целом об этой работе, а также комментарий ув. "Чарли Блека" (он, насколько я понимаю, и был "драйвером" оцифровки архива Волкова, который использовал Алексей Рейнс в своём расследовании).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]


горожанин




Пост N: 3272
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.22 14:49. Заголовок: JarJarBinks, Чарли Б..


Скрытый текст


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 08.03.13
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.22 11:39. Заголовок: ЛуллаЛулла, как и об..


ЛуллаЛулла, как и обещал, написал о публикации дневника Волкова для своих друзей и читателей в Живом Журнале: https://grozamolo4nikov.livejournal.com/102203.html
Возможно, новость со временем станет основой для более достойных статей.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8635
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.22 09:09. Заголовок: Гроза, и здесь тоже ..


Гроза, и здесь тоже скажу - большое спасибо, это очень ценный пост, который позволяет объективно противостоять разным проходимцам, стремящимся опорочить Волкова и Владимирского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 7998
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.22 12:02. Заголовок: Гроза, спасибо больш..


Гроза, спасибо большое, что вы написали такой хороший пост про дневники Волкова и про Чарли Блэка)))))))

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 394
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 7

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.22 20:16. Заголовок: Чарли Блек В 2019, а..


Скрытый текст


Sabretooth

 цитата:
А что в Буратино пролетарского? Он ведь не на заводе работал.


А еще более интересно, что в Винни-Пухе пролетарского? Опилки?

 цитата:
В конце книги он с друзьями и папой Карло находят кукольный театр и начинают зарабатывать с его помощью, то есть по терминологии момента написания книги становятся мелкой буржуазией.


Вот оно как! Еще немного нового знания о героях советских детских сказок в мою копилку. Как говорил один товарищ, учиться никогда не поздно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8640
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.22 22:08. Заголовок: JarJarBinks, спасибо..


JarJarBinks, спасибо )

JarJarBinks пишет:

 цитата:
любопытно было бы взглянуть, что именно Волков посчитал «мещанской моралью», к тому же «типичной для англо-саксонской литературы»

Сам Волков, по-моему, этого не конкретизировал, но в качестве догадки могу предположить, что речь шла, среди прочего, о проявлениях эгоизма некоторыми героями, как например здесь:

 цитата:
"All the same," said the Scarecrow, "I shall ask for brains instead of a heart; for a fool would not know what to do with a heart if he had one."

"I shall take the heart," returned the Tin Woodman; "for brains do not make one happy, and happiness is the best thing in the world."

Dorothy did not say anything, for she was puzzled to know which of her two friends was right, and she decided if she could only get back to Kansas and Aunt Em, it did not matter so much whether the Woodman had no brains and the Scarecrow no heart, or each got what he wanted.



JarJarBinks пишет:

 цитата:
А есть список того, что просили переделать? Чего такого не устроило наших бдящих о моральном облике советских детей цензоров?

Такого, чтобы прямо целый список, по-моему, нет. Но есть, например, такая дневниковая запись (при подведении литературных итогов 1974 года):
 цитата:
Июнь. [...] Получил из «Сов. России» экземпляр сказки «Тайны заброшенного замка» с замечаниями А. Стройло и Л. Владимирского. Замечаний очень много, и переработка потребуется большая. [...]

И такие записи:
 цитата:
3 [июня 1974 года], понедельник.
[...] Приезжала Алла Стройло, привезла рукопись сказки «Тайна заброшенного замка», всю исчерканную и истрепанную. По ее словам, требуется коренная переработка сказки, у меня неудачно сочетались фантастика и сказочный элемент. Посмотрим, сначала закончу все с «Берегом пустынных волн».

11 [июня 1974 года], вторник.
Начал читать «Тайну заброшенного замка» с замечаниями Стройло. Прочитал 82 страницы. В некоторых местах замечаний больше, чем текста... Очевидно, над сказкой предстоит проделать огромную работу.

12 [июня 1974 года], среда.
Закончил чтение сказки. Очень трудная задача мне предстоит, даже не знаю, как к ней подступиться. Много придется вычеркивать, и, видимо, неизбежно придумывать новые приключения, новые главы...

23 [августа 1974 года], пятница.
[...] Я, наконец-то, раскачался и принялся за переработку сказки, прошел около 20 страниц. Кажется, дело будет не таким трудным, как я себе представлял.

27 [августа 1974 года], вторник.
Вчера и сегодня работал над сказкой [...]. Сделал довольно много, хотя чем дальше продвигаюсь, становится труднее – уж очень много замечаний и критических высказываний. В большинстве они справедливы, с ними приходится считаться. [...]

28 [августа 1974 года], среда.
Дошел до 70 страницы, многое изменил и упростил в рассказе о радарах. [...]

По доработке УДиеДС и СПК я ещё материалов не выкладывал и давно в них не заглядывал, поэтому могу напутать. Но навскидку припоминаю, что первоначальный текст УДиеДС был воспринят редактором Юрием Новиковым довольно прохладно. Редактор настоял на изменении композиции (части были переставлены местами, вообще из четырёх частей книгу перекомпоновали в три), были выброшены длинноты, сокращена экспозиция, вычеркнуто обратное путешествие Элли и Чарли через пустыню в финале, введено звонкое слово "дуболомы" для обозначения деревянных солдат.

По СПК документальной конкретики меньше. Кажется, редакторам не понравилась кровавая бойня, которую там устроил Волков. Текст пришлось переделывать кардинально.

Надеюсь в обозримой перспективе оцифровать эти материалы и выложить (это начало 60-х годов, а я сейчас продвигаюсь по 1956 году).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3280
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.22 22:26. Заголовок: Чарли Блек пишет: П..


Чарли Блек пишет:

 цитата:
По СПК документальной конкретики меньше. Кажется, редакторам не понравилась кровавая бойня, которую там устроил Волков.

То есть изначально бойня была не только в ТЗЗ, но и в СПК? А кто же там с кем дрался? В книжном варианте есть только битва Шестилапых и драконов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Великан из-за гор




Пост N: 8641
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 36

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.22 22:28. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
То есть изначально бойня была не только в ТЗЗ, но и в СПК?

Угу...

Sabretooth пишет:

 цитата:
А кто же там с кем дрался?

Там была война наземных жителей с рудокопами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 253
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города