Отправлено: 13.03.20 16:14. Заголовок: Вторжение клювоносых - исходник текста

В томе № 27 Литературных документов А. М. Волкова отыскался исходник текста, опубликованного впоследствии как «Вторжение клювоносых».

Исходник — это 17 машинописных страниц. К ним прилагается также авторское предисловие на 3-х страницах и копия сопроводительного письма от 8 апреля 1971 года, адресованного Волковым Адриану Сергеевичу Розанову, который впоследствии обеспечил публикацию этого отрывка в казахстанской газете «Дружные ребята».

Исходник почти полностью совпадает с текстом из «Дружных ребят». Сокращены оказались только 3 фразы и куплет гимна в конце 3-й главы и несколько фрагментов других фраз. Также заменены были отдельные слова и подправлена пунктуация.

Отмечу, что, на мой взгляд, эта редактура пошла отрывку на пользу. Отличия от версии «Дружных ребят» (за исключением пунктуации) я для наглядности выделил красным цветом.

Интерес представляют авторские ударения в словах «Рамерия», «Баан-Ну», «Диавона», «менвиты», проставленные в предисловии (впрочем, новое здесь только по «Рамерии»).

Скрытый текст

 Отправлено: 29.03.20 15:34. Заголовок: Анни пишет: И чего ..

Анни пишет:

цитата:

И чего многим так не нравится Урфин из ТЗЗ

Тем, как он себя ведёт. Момент, от которого я особенно убился фейспалмом:

цитата:

– Стоило прилететь каким-то людишкам с другой планеты, – рассуждал знаменитый огородник, – как Урфин уже никому не нужен. Вот возьму и сам съем все фрукты. Неси сюда чудо-блюдо дыню-финик, – обратился он к Гуамоко, – пусть они себе там хоть воюют, а мы с тобой пировать будем.

Анни пишет:

цитата:

У Чарли мог быть какой угодно предмет, похожий по мнению птиц, например на фонарик рудокопов

Не в тему: У рудокопов продолговатые фонарики?
Анни пишет:

цитата:

но это вашей хронологии не противоречит

Не в тему: Словарь самое раннее из домика Элли, при ориентации на затмение — не позже 1878 года. А скорее всего вообще от Гудвина достался.

 Отправлено: 29.03.20 15:54. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

У рудокопов продолговатые фонарики?

Не в тему: Вроде круглые, но всё равно это точка зрения птиц, которые плохо разбираются в предметах людей, и мало ли что они могли принять за фонарь

Железный дровосек пишет:

цитата:

Словарь самое раннее из домика Элли, при ориентации на затмение — не позже 1878 года. А скорее всего вообще от Гудвина достался.

Не в тему: Омнибусы уже были, или как вариант, словарь привезли в ЖТ в подарок Страшиле от Элли, это более логично чем то что словарь был у бедных фермеров или Гудвина.

 Отправлено: 29.03.20 17:19. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Стоило прилететь каким-то людишкам с другой планеты, – рассуждал знаменитый огородник, – как Урфин уже никому не нужен. Вот возьму и сам съем все фрукты. Неси сюда чудо-блюдо дыню-финик, – обратился он к Гуамоко, – пусть они себе там хоть воюют, а мы с тобой пировать будем

он обиделся на инопланетян.
свое эго задето. и так он холостой. один живет, думал, хоть своими праздниками угощения будут людям радость приносить.. а тут. инопланетяне эти порушили все его планы, праздник этот отменился ( ну прямо ка к у нас в Эту самую эпидемию КВ, что сейчас у нас в мире идет) , никто на него не пришел, конечно, ему обидно стало (((((((((((

 Отправлено: 29.03.20 18:52. Заголовок: Алена 25 пишет: он ..

Алена 25 пишет:

цитата:

он обиделся на инопланетян. свое эго задето. и так он холостой. один живет, думал, хоть своими праздниками угощения будут людям радость приносить.. а тут. инопланетяне эти порушили все его планы, праздник этот отменился

Какая-то у него слишком уж детская реакция. Вроде бы человек, который недавно переосмыслил жить, признал, что был сильно неправ, недавно видел как страна страдал от желтого тумана - т.е. вроде бы должен понять, что ситуация чрезвычайная, сейчас не до его огурцов и дынь. И тут вдруг включает обиду на уровне "я же теперь хороший, вы обязаны есть мои плоды, а если не хотите, то хоть все там друг друга поубивайте, я с вами не дружу и сам все сожру".

 Отправлено: 29.03.20 19:09. Заголовок: Нормальная человечес..

Нормальная человеческая реакция. Поставь себя на его место.

 Отправлено: 29.03.20 19:38. Заголовок: Алена 25 пишет: Нор..

Алена 25 пишет:

цитата:

Нормальная человеческая реакция. Поставь себя на его место.

Считать, что все обязаны проводить праздник, даже если в страну началось вторжение? И вместо того, чтобы сказать "ну ладно, пойду лучше продам урожай или отложу" обижаться, что он людям не нужен? Он, как бы, бывший дважды узурпатор, который не так давно сам говорил, что ему стыдно смотреть в глаза окружающим, а тут вдруг ведет себя так, будто это ему все обязаны. Снова включился режим "попирающего ногами вселенную"?

 Отправлено: 29.03.20 20:14. Заголовок: Руслан пишет: Счита..

Руслан пишет:

цитата:

Считать, что все обязаны проводить праздник, даже если в страну началось вторжение? сам говорил, что ему стыдно смотреть в глаза окружающим, а тут вдруг ведет себя так, будто это ему все обязаны. Снова включился режим "попирающего ногами вселенную"?

Про цели пришельцев на тот момент ещё точно никто не знал, до Урфина тем более могли дойти неопределённые слухи, он трудится, старается приготовится к празднику, а тут непредвиденная ситуация и всё, все его труды прошли зря, вот он и обиделся. Тем более Урфин очень эмоциональный, думаю он холерик по темпераменту, у него и раньше были ситуации, когда он сильно психовал и глупо себя вёл, с телевизором например, но сейчас он же недолго злился, подумал, успокоился и начал действовать.

 Отправлено: 29.03.20 20:30. Заголовок: Анни пишет: Тем бол..

Анни пишет:

цитата:

Тем более Урфин очень эмоциональный, думаю он холерик по темпераменту, у него и раньше были ситуации, когда он сильно психовал, с телевизором например, но сейчас он же недолго злился, подумал, успокоился и начал действовать.

Я поддерживаю идею Урфина-холерика, но повод для обиды очень детский. Правда и то, что ничего действительно страшного он из этой обиды не сделал, так, надул ненадолго губки и сожрал чудо-дыню.
А насчёт не знал целей пришельцев... Он уже знал про то, где он живут, и что это именно пришельцы. Более того, он сперва стал за ними подглядывать, как за врагами, а не знакомиться, как с новыми соседями. Да и если Урфин узнал про пришельцев птичьей почтой, что наиболее вероятно, он должен был узнать и про убийство птиц. Короче, осознать важность ситуации и обижаться разве только на то, что его не позвали помогать. А не на отмену праздника.

 Отправлено: 29.03.20 20:55. Заголовок: Анни пишет: Омнибус..

Анни пишет:

цитата:

Омнибусы уже были

Не в тему: Но в словаре автобус, а не омнибус. Понятно, что по идее это англоязычный словарь, но значение слова нам недвусмысленно указали.

 Отправлено: 30.03.20 13:48. Заголовок: Алена 25 пишет: Я т..

Алена 25 пишет:

цитата:

Я тоже не знаю, почему кому то не нравится Урфин - огородник в Тзз??? Вроде бы он тут никому ничего плохого не делал, как во 2ой и 4ой книге

Об Урфине говорено-переговорено. Даже странно слышать вопрос о том, почему он кому-то не нравится.

Потому и не нравится, что никому не сделал ничего плохого. Урфин (как персонаж) создан для того, чтобы доставлять людям неприятности. Этим он и интересен (литературно).

Исправленный Урфин - примерно то же, что срытый холм. Да, теперь холма нет, стало удобно ездить. Но всё стало как-то плоско. А ведь какой был когда-то здесь живописный вид! Теперь ровная прямая дорога, но холм-то какое к ней имеет отношение? Только то, что уничтожив его, составлявшим его когда-то материалом вымостили дорогу. Ведь это теперь дорога, а не холм. Слово "холм" вспоминают не тогда, когда говорят о дороге, а когда хотят рассказать, как это всё когда-то выглядело.
Правда, некоторые художники и другие любители такого рода картин могут даже назвать срытие холма варварством.

Или еще. Поверженный Урфин-огородник - примерно то же, что Гудвин, сидящий в бакалейной лавке. Причем такой Гудвин, который будет утверждать, что растратил половину жизни впустую, пока наконец не понял, что истинное его призвание - приносить людям пользу, торговать кукурузной мукой, рисом и лавровым листом.

Заодно уж добавлю, что Урфин как раз делал плохое кому-то в Т33. Издевался над наивным генералом, злоупотребив его доверием. Совершил кражу, присвоив себе чужое имущество. Уничтожил уникальный Черный Камень, наследие и памятник старины, ценный природный объект.
Где же гимн его раскаянию, за которое вы хотите его любить больше, чем за свершенное в молодости (открытие живительного порошка, оснащение Изумрудного города войском дуболомов, выведение марранов из дикости и прочие мелочи)?

Просто человек, живущий как Урфин, это очень хорошо, даже прекрасно, но по стране таких сколько угодно. Ни один из них не стал персонажем книги. А персонаж Урфин заслужил внимание к себе только тем, чем он от просто человека отличался. В этом его единственная ценность, разумеется литературная. Перестав быть таким персонажем, он перестал быть Урфином.

 Отправлено: 30.03.20 14:01. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Но в словаре автобус, а не омнибус.

Автобус - анахронизм, как анахронизм сам словарь, вместе с полочкой, которую Страшила прибивает гвоздями к каменной стене дворца.

Волков же говорил о "библиотеке Изумрудного города", которой могут воспользоваться все желающие. Это было совсем недавно, в "Желтом тумане".
(мне возразят, что полочка Страшилы, которую он впоследствии для себя соорудил, и есть библиотека Изумрудного города)

 Отправлено: 30.03.20 14:23. Заголовок: Я валяюсь... Насчёт ..

Я валяюсь...
Насчёт Урфина в Тзз. Издеваться, над ним, тк генерал плохой тк хотел захватить сначала Вс, а потом и всю Беллиору.
Уничтожил Чёрный Камень Гингемы??? А кому он нужен??? Гингемы все рпвно уже нет.
Украл шкатулку с изумрудами в сейфе у Баан-ну?? Правильно, так и надо это для арзаков все делалось, что бы передать потом им уже.
Так что на Урфина в Тзз я лично вовсе не обижаюсь.)))

 Отправлено: 30.03.20 14:38. Заголовок: саль пишет: Волков ..

саль пишет:

цитата:

Волков же говорил о "библиотеке Изумрудного города", которой могут воспользоваться все желающие. Это было совсем недавно, в "Желтом тумане". (мне возразят, что полочка Страшилы, которую он впоследствии для себя соорудил, и есть библиотека Изумрудного города)

Полочка Страшилы это его личная библиотека с книгами из БМ, которые ему были более интересны, чем древние летописи из библиотеки про королей и их войны.

саль пишет:

цитата:

Потому и не нравится, что никому не сделал ничего плохого. Урфин (как персонаж) создан для того, чтобы доставлять людям неприятности. Этим он и интересен (литературно).

То что вам не нравится исправившийся Урфин это ваше дело, но зачем вам нужен злой Урфин в ЖТ и ТЗЗ? Там другие главные враги, подобревший Урфин там второстепенный герой, а злому тем более будет нечего делать, если только идти на службу к врагам, но он для этого слишком гордый.

 Отправлено: 30.03.20 15:31. Заголовок: саль пишет: Издевал..

саль пишет:

цитата:

Издевался над наивным генералом, злоупотребив его доверием. Совершил кражу, присвоив себе чужое имущество. Уничтожил уникальный Черный Камень, наследие и памятник старины, ценный природный объект.

Так это же прекрасно! Будь подобной циничности побольше - и Урфин был бы совсем реалестичен.
саль пишет:

цитата:

Урфин (как персонаж) создан для того, чтобы доставлять людям неприятности

Это уже из разряда почему в сериалах про супергероев не бывает хэппи-энда. Потому что тогда сериал закончится.
В чем-то вы правы - ни в ЖТ, ни в ТЗЗ Урфин не делает того, за что его полюбили. Не захватывает города, не наступает уже в третий раз на одни и те же грабли с королевской властью. Но это не значит, что Урфина нет.
Представим, что Страшила перестал играть одну и ту же роль мудрого правителя, а стал, например, марионеткой злодея, которого нужно возвращать на путь истинный.
Это будет сильным изменением, но значит ли это, что перед нами уже не Страшила? Лишь потому, что он делает не то, что мы привыкли?
Кто любит Страшилу за то, что он сидит на троне и говорит мудрости, согласится, что Страшила в другой роли - уже не Страшила. Но по моему мнению, персонажей любят за характер, а не за роль в сюжете.

 Отправлено: 30.03.20 16:34. Заголовок: Лерелахит, браво!!!!..

Лерелахит, браво!!!!!!)))

 Отправлено: 31.03.20 00:16. Заголовок: Анни пишет: Полочка..

Анни пишет:

цитата:

Полочка Страшилы это его личная библиотека с книгами из БМ, которые ему были более интересны, чем древние летописи из библиотеки про королей и их войны.

Здесь ляп в самом факте, что Страшила прибил соломенными руками полочку к стене, да ещё и к каменной.

Лерелахит пишет:

цитата:

В чем-то вы правы - ни в ЖТ, ни в ТЗЗ Урфин не делает того, за что его полюбили.

Имхо, Урфина полюбили не за то, что он захватывал города. Его полюбили за изобретальность и целеустремлённость.
Демонстрирует ли он их в ЖТ? Изобретательность - да. Целеустрёмленность - нет, демонстрируется, что жизненные устремления у него поменялись, в старых целях он разочарован.
В ТЗЗ Урфин-огородник изобретательность демонстрирует в эпизодах, где он обманывает генерала, поэтому многие и считают, что образ Урфина из ТЗЗ со старым согласуется. Но это не отменяет что в одном только отрывке про поход к камню Гингемы ляпов столько, сколько у Волкова на целую книгу раньше не встречалось.

 Отправлено: 31.03.20 00:27. Заголовок: Анни пишет: но заче..

Анни пишет:

цитата:

но зачем вам нужен злой Урфин в ЖТ и ТЗЗ

В ТЗЗ его и нет, потому что не нужен.

В ЖТ вполне было бы достаточно разговора с Арахной и смелого откровенного высказывания о ее планах и перспективах. Это вполне достойное и достоверное завершение линии непростого персонажа, итог его жизни и опыта. Тут действительно можно ставить точку на биографии Урфина и не тащить его больше ни в какие продолжения, превращая в шута горохового. (Впрочем, как можно заключить из дальнейшего, также считал и Волков).

А стоны у костра, сюсюканье с клоунами - эта мелодрама слишком на любителя. Вопрос вкуса.

 Отправлено: 31.03.20 00:38. Заголовок: Лерелахит пишет: Но..

Лерелахит пишет:

цитата:

Но по моему мнению, персонажей любят за характер,

Далеко не всегда, когда речь заходит о персонаже уместно слово "любят". Можно и не любить, но отдавать должное воле, уму, находчивости, целеустремленности, упорству, да мало ли чему, что есть и у отрицательных персонажей, и характеризует их, как неординарную личность.
(до сих пор помню полное изумления восклицание моей покойной матери по поводу уже забытого отвратительного персонажа: "Это что он там еще выдумал?! Надо же, ка-кая сволочь!!!")

 Отправлено: 31.03.20 00:55. Заголовок: Анни пишет: Полочка..

Анни пишет:

цитата:

Полочка Страшилы это его личная библиотека с книгами из БМ, которые ему были более интересны, чем древние летописи из библиотеки

Нет уж, там черным по белому "Библиотека тоже была выдумкой Страшилы. Еще от Элли он слышал, что есть такое место, где хранят и читают книги". Элли не могла иметь в виду личные библиотеки, каких у соседей по степи просто не было, и называть библиотекой свои несколько детских книжек и отцовскую библию.(Это то, что нашлось бы в фургоне бедного фермера в первую очередь. Да и в последнюю). Если она и говорила, то о библиотеках больших городов.
О многотомной библиотеке Изумрудного города. про которую писал Волков, Страшила (как и автор Т33) ничего не слышал.

 Отправлено: 31.03.20 01:12. Заголовок: Алена 25 пишет: Уни..

Алена 25 пишет:

цитата:

Уничтожил Чёрный Камень Гингемы??? А кому он нужен???

Еще скажите, кому нужны перебитые саблезубые тигры.

Мне это место претило еще в младших классах. Я всегда, например, жалел срубленные ёлки и ненавидел за лицемерие песенку о ёлочке, которой стало зимой холодно. Журнал "Юный натуралист" опять же подтверждал уже тогда, что исчезновение вида животных - невосполнимая потеря.
Того же заслуживают и уникальные памятники неживой природы и человеческого творчества.