Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
Великан из-за гор




Пост N: 7603
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 31

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.19 00:18. Заголовок: Из дневников А.М.Волкова - 2


Внучка Александра Волкова, Калерия Вивиановна, предоставила доступ к архиву своего деда, включающему дневники, некоторые рукописи и разные литературные документы.

Правда, материалов по сюжетам сказок о Волшебной стране пока удалось найти не так много, но отдельные записи представляют интерес, так что попробую что-то из них понемногу оцифровать.

——————————————————

Часть 1 - http://izumgorod.borda.ru/?1-0-0-00000050-000-0-0-1582911963

Спасибо: 12 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Великан из-за гор




Пост N: 8861
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 37

Награды: :ms95::ms84::ms18::ms24::ms24::ms86::ms85:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.22 11:50. Заголовок: Sabretooth пишет: о..


Sabretooth пишет:

 цитата:
оживлённая деревянная лошадь

Лошадь - это, видимо, развитие Волковым идеи баумовского Деревянного Коня.

Sabretooth пишет:

 цитата:
ожившей и убежавшей табуретки

саль пишет:

 цитата:
Останутся только отголоски раннего подхода к образам (просьба об одежде, заявление генерала, что он будет грабить и убивать). Сюда же – отказ от табуретки. Оживленная табуретка бегать не могла!

Да, табуретка явно вписывается в ранний этап разработки Волковым своей Волшебной страны. На этом этапе ВС была ближе к Бауму по уровню волшебства и сказочной небывальщины.

В частности, там столярные изделия Урфина перенимают злобный характер мастера (хотя ничего похожего в дальнейшем в ВС не наблюдается). Бегающую табуретку Волков в итоге отринул, но остались оленьи рога, которые вообще непонятно каким образом скачут и каким местом испытывают эмоции.

Анни пишет:

 цитата:
Нет Рудокопов и Шестилапого, интересно Волков их придумал когда начал обдумывать сюжет СПК и вставил отсылки в УД или раньше?

Раньше. Замысел СПК возник у Волкова 22 января 1963 года, а рудокопы и Шестилапый уже есть в черновой версии УДиеДС 1961 года.

Анни пишет:

 цитата:
Также в списке глав уже есть глава Дорога через горы, а в кратком содержании пока только пустыня.

Как верно заметил саль, оглавление явно составлено позже краткого содержания. В архиве Волкова они лежат в одной папке, но даты на оглавлении нет. Так что оно могло появиться через полгода и даже больше после краткого содержания, когда Волков непосредственно взялся писать УДиеДС.

саль пишет:

 цитата:
Кроме того, сказано, что десятникам Урфин дал человеческие имена, это выглядит так, что он их не выдумал, а использовал уже существующие. Среди жевунов, стало быть, встречаются и Бефары, и Арумы.

Интересная мысль!

саль пишет:

 цитата:
Слова об еще одной волшебной стране конечно же были позже реализованы через страну рудокопов, куда и состоялось (в соответствии с еще неясными намётками Волкова, третье путешествие Элли).

Вполне вероятно... Кстати, позже Волков признавался, что идея путешествия Элли по подземному ходу или подземной реке, реализованная в СПК, возникала у него ещё при работе над УДиеДС.

саль пишет:

 цитата:
Огромные вампиры – это, конечно же, летучие мыши (прообраз Ойххо).

Не исключено. По крайней мере, достоверно известно, что Владимирский рисовал драконов, взяв за основу образ летучей мыши.

саль пишет:

 цитата:
Вышли ли Элли с дядей сразу к подножию башни – мы теперь не узнаем, но глава «Старые знакомые» видимо говорит об этом

Судя по всему, под старыми знакомыми подразумевается племя Рамины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3800
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 13

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.22 12:10. Заголовок: саль пишет: Кроме т..


саль пишет:

 цитата:
Кроме того, сказано, что десятникам Урфин дал человеческие имена, это выглядит так, что он их не выдумал, а использовал уже существующие. Среди жевунов, стало быть, встречаются и Бефары, и Арумы.

Чарли Блек пишет:

 цитата:
Интересная мысль!

Косвенно это подтверждают имена рудокопов, которые похожи на имена капралов - Арум / Карум, Бефар / Бофаро, Ватис / Вагисса. То есть у Жевунов сохранились имена, бывшие в ходу у предшествовавшего им народа Нараньи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
задавака


Пост N: 3236
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Щелково
Рейтинг: 16

Награды: :ms84:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.22 15:05. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
То есть у Жевунов сохранились имена, бывшие в ходу у предшествовавшего им народа Нараньи.



Лихо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 231
Зарегистрирован: 14.07.14
Рейтинг: 4

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.22 18:08. Заголовок: Sabretooth пишет: Т..


Sabretooth пишет:

 цитата:
То есть у Жевунов сохранились имена, бывшие в ходу у предшествовавшего им народа Нараньи.


В самом начале "СПК" сказано, что уже при Гуррикапе ВС населяли очень маленькие человечки. Рудокопы же в той же книге названы высокими. Вероятно, жевуны и прочие "верхние" жители современной ВС - потомки её первоначального населения, а вот народ Нараньи откуда-то пришёл позже.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 13.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: 5

Награды: :ms19::ms93::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.22 18:55. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
В самом начале "СПК" сказано, что уже при Гуррикапе ВС населяли очень маленькие человечки. Рудокопы же в той же книге названы высокими.

Гуррикапу все люди казались маленькими, а Рудокопы всё таки были выше Жевунов, но ниже высокого человека из БМ. Гуррикап всё равно с людьми не общался и не знал кто где живёт, а предки Рудокопов во времена Гуррикапа могли жить в другой части ВС и заняли территорию ГС уже после его смерти.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3802
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 13

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.22 19:31. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
Вероятно, жевуны и прочие "верхние" жители современной ВС - потомки её первоначального населения, а вот народ Нараньи откуда-то пришёл позже.

О таком важном событии, как появление в стране каких-то пришельцев из-за гор было бы обязательно упомянуто наряду с остальными пришельцами - волшебницами и Гудвином. Однако вместо этого в тексте так: "Население Волшебной страны все увеличивалось, и пришло время, когда в ней образовалось несколько государств." То есть шёл естественный прирост населения, увеличивался культурный обмен между разными народами, происходило их смешение и в самых удобных местах появились сначала города, а потом целые государства (могли быть и города-государства как у греков и майя). Населявшие эти государства народы образовались в результате смешения изначальных коренных народов.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 286 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города