Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.02.13 15:33. Заголовок: Vote: Кау-Рук: герой, изменник или жертва обстоятельств?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:31. Заголовок: Голова пухнет... Вы..
Голова пухнет... Выбираю всё же последний вариант - Кау-Рук стал жертвой сложившихся обстоятельств и поступал сообразно с обстоятельствами и своим характером. Был бы изменником и предателем - нашёл бы 1000 и 1 способ изменить в любое другое время. А для героя - хм... очень противоречивый персонаж (хотя и приятен мне), это его "я не могу быть с вами, но я не буду против"... С точки зрения менвитов - думаю, хоть он и изменник, но всё же - жертва обстоятельств.
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 988
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.02.13 20:42. Заголовок: Эот Линг пишет: ЗЫ...
Эот Линг пишет: цитата: | ЗЫ. А вы какой вариант голосования то выбрали? |
| Пока еще никакой. А вообще считаю, что Гван-Ло сильно лоханулся, назначив командиром экспедиции этого дурачка Баан-Ну, а не Кау-Рука. Возможно, для менвитов всё сложилось бы более удачно. Я не верю в то, что в Кау-Руке воспылал благородный гнев при виде порабощенных арзаков. Экспедицию погубила алчность Баан-Ну и его зашкаливающее чсв. Про бой с орлами сложно сказать. Биться до последней капли крови ради воплощения эротических фантазий придурка-командира глупо. По факту это может считаться дезертирством для офицера рамерийской (менвитской) армии. Хотя, не зная их устава, все равно точно нельзя сказать. Вдруг у них и правда там есть пункт о возможности невыполнения приказа, если он преступный. Обрекать на гибель всю эскадрилью преступно. И если Кау-Рук не мог дать приказ об отступлении, то ему оставалось только не выполнять приказ самому. Не знаю, можно было бы в этой ситуации как-то изолировать от командования дуболома Мон-Со и взять командование на себя и приказать отступать. Это был бы лучший вариант.
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 68
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:24. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..
Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Хм, ЕМНИП (давно,блин, не читал канон!!! И отойти почитать времени нет))))) с орлами имели дело менвитские артустановки, стреляющие обычными снарядами, а не лазерные пушки, |
|
- ваша память таки спит с другим (с) Радар заработал, пушка пошла по кругу. К счастью для Гориэка, случилось так, что невидимый луч упал на тура, который поднимался в этот момент по открытому склону. Пушка, следуя за лучом, повернулась, животное, пораженное выстрелом, сорвалось вниз в ущелье. Гориэка, который в это время настиг тура, тоже задело и перебило ему крыло. В страстном желании отомстить непонятному врагу, подстегиваемый болью и гневом, Гориэк начал подниматься по горе громадными прыжками. И прежде чем пушка успела снова зарядиться, он со всей яростью, на какую был способен, обрушился на нее. Гигантские орлы уже в юности обладают чудовищной силой. Гориэк сорвал пушку вместе с поворотным кругом и швырнул ее в пропасть. Пушка с оглушительным грохотом разлетелась. Тогда Гориэк хватил по радару клювом, и от чувствительного аппарата остались одни обломки. Гориэку повезло конечно. Но вот менвиты из этого ЧП правильных выводов не сделали. Точнее сделал только один Кау-Рук, который учел мощность птичек ("Пушки будут бить, а орлы будут их сбрасывать"), и предложил перенести радары за горную цепь. Эот Линг пишет: цитата: | Про пистолетики... Еще в детстве читая канон думал, что А.М. Волков был явно незнаком с военным делом и боевыми вертолетами в частности. Такая машина обязательно должна быть оснащена чем то более тяжелым в плане бортового оружия, чем лучевые пистолеты экипажа, ну типа многоствольной авиапушки (авиационный вариант упоминаемых Волковым пушек-картечниц скажем так)))), подвесными ракетами (опять про бомбы в вертолетах в каноне вроде есть упоминания). |
|
- Лучемет - более совершенное оружие. И нет там пушек-картечниц. Все оружие пришельцев - лучевое.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1833
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:40. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | - ваша память таки спит с другим (с) Радар заработал, пушка пошла по кругу. К счастью для Гориэка, случилось так, что невидимый луч упал на тура, который поднимался в этот момент по открытому склону. Пушка, следуя за лучом, повернулась, животное, пораженное выстрелом, сорвалось вниз в ущелье. Гориэка, который в это время настиг тура, тоже задело и перебило ему крыло. В страстном желании отомстить непонятному врагу, подстегиваемый болью и гневом, Гориэк начал подниматься по горе громадными прыжками. И прежде чем пушка успела снова зарядиться, он со всей яростью, на какую был способен, обрушился на нее. Гигантские орлы уже в юности обладают чудовищной силой. Гориэк сорвал пушку вместе с поворотным кругом и швырнул ее в пропасть. Пушка с оглушительным грохотом разлетелась. Тогда Гориэк хватил по радару клювом, и от чувствительного аппарата остались одни обломки. |
| Нет, Вы не правы. Вчитайтесь внимательнее - пушка обычная, не лазерная. Лазер в данном случае - это сигнал от радиолокатора наведения орудия, который по этому лучу осуществлял наведение и не болеетого.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1834
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:43. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | се оружие пришельцев - лучевое. |
| В каноне указаны только лучевые пистолеты. Плюс пушки-картечницы из которых садили по дуболомам. Они точно обычные, не лучевые. И артустановки на скалах -тоже обычные, не лучевые. Топотун пишет: цитата: | и даже в менвитском? Мы этого не знаем. |
| Ну черт его знает этот менвитский устав... Но ни в одном земном точно нет. Солнечный Зайчик пишет: цитата: | Вывод, что в драке с пушкой победила птичка напрашивается сам собой. |
| А если бы луч радара упал не на тура, а на орленка?
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:59. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..
Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Вы не правы. Вчитайтесь внимательнее - пушка обычная, не лазерная. Лазер в данном случае - это сигнал от радиолокатора наведения орудия, который по этому лучу осуществлял наведение и не болеетого. |
|
- самозаряжающаяяся картечью пушка? Хм... Возможно с кем-то спит моя память, но я перелопатила две главы с описанием гор и пушек, а слово "картечница" так нигде и не всплыло. При нападении дуболомов, да, есть. С "только лучевым" оружием я ошиблась. Эот Линг пишет: цитата: | А если бы луч радара упал не на тура, а на орленка? |
|
- Менвиты этого не знали. У них перед глазами был факт - от пушки остались обломки, от радара-тоже. Орел потерял только несколько перьев. Повод задуматься. Что звездный штурман и сделал.
|
|
|
Асса Радонич
|
| горожанин
|
Пост N: 429
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:06. Заголовок: Солнечный Зайчик, сп..
Солнечный Зайчик, справедливости ради - в старой версии была-таки картечница. Хотя с трудом представляю самозаряжающуюся картечью пушку, но вот цитата. цитата: | Радар заработал; но, к счастью для Гориэка, получилось так, что в этот момент тур поднимался по открытому склону, невидимый луч упал на него. Пушка, следуя за лучом, повернулась, раздался выстрел, животное было поражено зарядом картечи. Одна из картечин задела и Гориэка, который в это время настигал тура, и раздробила кость крыла. |
| А вот если судить только по новой версии - остается простор для фантазии. И многоуважаемый Эот Линг так и не ответил, что будет с вертолетом, если он натолкнется на трос аэростата заграждения.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1837
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:06. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | - самозаряжающаяяся картечью пушка? Хм... |
| Эти орудия были, сидимо, с автоматической системой заряжания. кстати попутно - вопрос к канону - где бралось питание для этих орудий (для радаров, механизмов наведения и т.п.). менвитам, видимо, либо приходилось тянуть кабель-трассы, либо ставить автономные аккумуляторы (их тоже ж как то надо было подзаряжать. Солнечный Зайчик пишет: цитата: | - Менвиты этого не знали. У них перед глазами был факт - от пушки остались обломки, от радара-тоже. Орел потерял только несколько перьев. Повод задуматься. Что звездный штурман и сделал. |
| С другой стороны, если Гориэка ранило, то там помимо перьев и кровищи должно было остаться какие то количество.
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:27. Заголовок: Асса Радонич Асса Р..
Асса Радонич Асса Радонич пишет: цитата: | А вот если судить только по новой версии - остается простор для фантазии. |
|
- ох уж эти версии. Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Эти орудия были, сидимо, с автоматической системой заряжания. кстати попутно - вопрос к канону - где бралось питание для этих орудий (для радаров, механизмов наведения и т.п.). менвитам, видимо, либо приходилось тянуть кабель-трассы, либо ставить автономные аккумуляторы (их тоже ж как то надо было подзаряжать. |
|
- Ээээээ... Мощные солнечные батареи? Потому как с кабелями там вроде никто не возился. Эот Линг пишет: цитата: | С другой стороны, если Гориэка ранило, то там помимо перьев и кровищи должно было остаться какие то количество. |
|
- если пушка была лазерная и орла просто сильно и больно обожгло, то крови могло бы и не. Перья оплавились и закрыли рану.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1842
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:31. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | Ээээээ... Мощные солнечные батареи? |
| Как вариант принять можно. С другой стороны вроде есть эпизод,где Мон Со не сумел подключить к орудиям питание (на камнях Гингемы вроде?), это дает повод предполагать, что может провода к орудиям и тянули. Солнечный Зайчик пишет: цитата: | - если пушка была лазерная и орла просто сильно и больно обожгло, то крови могло бы и не. Перья оплавились и закрыли рану. |
| Орудие точно не лазерное было. По канону во всяком случае.
|
|
|
Топотун
|
| moderator
|
Пост N: 992
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Брянский лес
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:40. Заголовок: Асса Радонич пишет: ..
Асса Радонич пишет: цитата: | справедливости ради - в старой версии была-таки картечница. Хотя с трудом представляю самозаряжающуюся картечью пушку, но вот цитата |
| о, спасибо. помню же, что где-то читала. Судорожно перелистываю канон - нету. А тут же куча версий ТЗЗ.
|
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:41. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..
Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Как вариант принять можно. С другой стороны вроде есть эпизод,где Мон Со не сумел подключить к орудиям питание (на камнях Гингемы вроде?), это дает повод предполагать, что может провода к орудиям и тянули. |
|
- там говорится об "источнике питания". Но провода пришлось бы тянуть весьма далеко и не на вертолете. (С наземным транспортом у рамерийцев вообще не...) Так что скорее всего батарея, (либо солнечная, либо просто мощная), но не встроенная, а отдельная. Эот Линг пишет: цитата: | Орудие точно не лазерное было. По канону во всяком случае. |
|
- Асса Радонич выше пишет, что в окончательный вариант ТЗЗ "картечность" пушек не вошла. Так что тут неясно.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1844
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:48. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | - Асса Радонич выше пишет, что в окончательный вариант ТЗЗ "картечность" пушек не вошла. Так что тут неясно. |
| Дело даже не в картечности. Там в описании случая с туром и Гориэком четко расписано, что лазерной была система наведения, а сама пуха бахала обычными снарядами, не лазерными лучами.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1845
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:49. Заголовок: Солнечный Зайчик пиш..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | (С наземным транспортом у рамерийцев вообще не...) |
| Места в грузовом отсеке Диавоны, видимо,хватило только для вертолетов. А они (вертолеты) при любом раскладе универсальнее и практичнее чем вездеходы, к примеру. Наверное поэтому наземные средства передвижения и не взяли.
|
|
|
Асса Радонич
|
| горожанин
|
Пост N: 431
Зарегистрирован: 17.11.11
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:50. Заголовок: Опять-таки, если пос..
Опять-таки, если посмотреть старую версию - были вездеходы и самолеты.
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:53. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..
Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Там в описании случая с туром и Гориэком четко расписано, что лазерной была система наведения, а сама пуха бахала обычными снарядами, не лазерными лучами. |
|
- Система наведения там описывается подробно, да. А чем "пуха бахала" читатель должен догадаться сам. Там просто говорится "выстрел". К лазерному лучу это тоже применимо.
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1847
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 22:58. Заголовок: Солнечный Зайчик пи..
Солнечный Зайчик пишет: цитата: | Система наведения там описывается подробно, да. А чем "пуха бахала" читатель должен догадаться сам. Там просто говорится "выстрел". К лазерному лучу это тоже применимо. |
| Здесь спорить бессмысленно, ибо канон не дает однозначного ответа. Правда, интересно, что в ТЗЗ с иллюстрациями Медведева пушка изображена именно обычной, в башенной установке. Кстати, а у Владимирского есть изображения этих орудий? Асса Радонич пишет: цитата: | пять-таки, если посмотреть старую версию - были вездеходы и самолеты. |
| Ну если смотреть старые версии, так и Кау Рук когда то был клюворылым
|
|
|
Солнечный Зайчик
|
| горожанин
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 28.11.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.02.13 23:10. Заголовок: Эот Линг Эот Линг п..
Эот Линг Эот Линг пишет: цитата: | Места в грузовом отсеке Диавоны, видимо,хватило только для вертолетов. А они (вертолеты) при любом раскладе универсальнее и практичнее чем вездеходы, к примеру. Наверное поэтому наземные средства передвижения и не взяли. |
|
- Ну да. На вездеходе по тем же горам проблематично как-то. Эот Линг пишет: цитата: | Здесь спорить бессмысленно, ибо канон не дает однозначного ответа. Правда, интересно, что в ТЗЗ с иллюстрациями Медведева пушка изображена именно обычной, в башенной установке. Кстати, а у Владимирского есть изображения этих орудий? |
|
- Иллюстраций Медведева к ТЗЗ не видела. У Владимирского это выглядит так - http://volkov.anuta.org/taina/1_10.shtml
|
|
|
Эот Линг
|
| Брутальный фанфишер
|
Пост N: 1848
Зарегистрирован: 08.01.06
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.02.13 23:22. Заголовок: Вот пока разглядывал..
Вот пока разглядывал рисунок попался на глаза кусок текста: Занятый починкой, пилот не сориентировался во времени, забыл про ограничитель, а, когда пустился вдогонку за остальными, вслед ему грянул выстрел.
|
|
|
|
Отправлено: 11.02.13 23:24. Заголовок: Эот Линг пишет: гр..
Эот Линг пишет: Угу... Лазер бы не грянул...
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[см. все]
|
|