Главная сайт Изумрудный город Правила Форума Выберите аватару Виртуальный клуб Изумрудный город

АвторСообщение
горожанин




Пост N: 33
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, г. Балашиха
Рейтинг: 0

Награды: :ms35::ms19::ms22::ms23:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 18:40. Заголовок: Религия


Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг: 0

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.19 14:59. Заголовок: Из-за восклицания Дж..


Из-за восклицания Джона в ОБМ при виде мулов вроде бы считаются католиками. Вероятность, что протестант помянет своего святого покровителя (пусть даже апостола Иоанна), крайне низка.
Опять же, ближайший друг детства Энни - явный ирландец, а они в американской глубинке рубежа XIX-XX веков не шибко-то корешились с WASP'ами.

--Меня здесь нет-- Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 2660
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 19:02. Заголовок: Вопрос религии в ВС ..


Вопрос религии в ВС связан с вопросом, что же именно произошло после периода междоусобиц и до появления волшебниц:

 цитата:
Народам надоело терпеть королей, которые постоянно враждовали и затевали войны. Они восстали и свергли тиранов. Мечи были перекованы на серпы и косы, и народы зажили спокойно.

Видимо, вместе с королевской властью из общества народов ВС исчезла и религия. Эти особенности остались только у законсервировавшихся изолированных Марранов и Рудокопов.

саль пишет:

 цитата:
Donald пишет:

 цитата:
после Гудвина Страшила начитался энциклопедий

Вот об этом, пожалуйста не надо.
Пусть будут менвиты и звездолёты, но ляпы и модернизмы лучше оставить в сторонке

А где здесь ляпы и модернизмы? Энциклопедии ещё с античных времен существуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 224
Зарегистрирован: 28.01.20
Рейтинг: 5

Награды: :ms94::ms31::ms31:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 21:46. Заголовок: Sabretooth пишет: М..


Sabretooth пишет:

 цитата:
Мечи были перекованы на серпы и косы


И косы? Что-то пошло не так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1230
Зарегистрирован: 07.06.19
Откуда: Украина
Рейтинг: 5

Замечания: За обсуждение действий администрации и переход на личности
Награды: :ms19::ms20::ms97::ms31::ms95::ms32::ms24::ms102::ms104::ms106::ms78::ms79::ms108:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.21 22:49. Заголовок: JarJarBinks пишет: ..


JarJarBinks пишет:

 цитата:
И косы? Что-то пошло не так...

Доказательство, что, по крайней мере, доколумбовы викинги, как и нефийцы с ламанийцами, Библию им не завезли. Иначе бы знали, что на серпы надо перековывать копья, а мечи - на орала.

Arinor пишет:

 цитата:
Во-первых, профессия. В Америке первой половины 20 в организацией развлекательных мероприятий часто занимались именно евреи, последующее открытие бакалейной лавочки тоже очень сходится.
Во-вторых, его род занятий с определённой долей вероятностью показывает, что он - не коренной житель Канзаса (они, обычно, занмались фермерством как семья Элли), а иммигрант или сын иммигранта. А в нач. 20 в. в США очень активно ехали именно евреи (ещё итальянцы, но фамилия у него явно не итальянская).
В-третьих, собственно, о фамилии. По опыту как личного знакомства так и информации об известных людях могу сказать, что среди евреев весьма популярны двусложные фамилии, оканчивающиеся на -ин.
В-четвёртых, некоторые особенности характера: предприимчивость, вместе с тем осторожность, стремление не идти напролом, а искать нестандартные решения.

Гудвин - однозначно таки да, какие вообще могут быть сомнения?

--Меня здесь нет-- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Воин дракона




Пост N: 5897
Зарегистрирован: 01.05.11
Откуда: Долина, Водопад
Рейтинг: 24

Замечания: За флейм и личные оскорбления
Награды: :ms35::ms20::ms96::ms84::ms102:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.21 22:54. Заголовок: MAX пишет: Вопрос в..


MAX пишет:

 цитата:
Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.


Даже не знаю. Есть разница между верой и религией. Я, например, вообще не верующий человек, поэтому не задумывалась, что там в ВС может быть.

Со мной можно найти общий язык, только прикусив при этом свой. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3478
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 07:12. Заголовок: Маккуро Куроске пише..


Маккуро Куроске пишет:

 цитата:
как-то пытался писать фик о жизни в Пещере, и у меня и рудокопы, и марраны почитали как верховное божество одного и того же Гуррикапа ("творца подземного мира"), но его образ у тех и у других исказился за тысячи лет совершенно по-разному. Рудокопы зовут его Оркапо, и у них он - подобие средневекового католического господа-вседержителя, любящего своих "детей", но требовательного и грозного к нарушающим его заповеди; для марранов он - Хур, злобный и мстительный, требующий постоянных жертвоприношений и соблюдения множества жестоких табу, но если его хорошо задобрить - может и помочь.

Вполне убедительно - каковы нравы у народов, таковы у них и боги. Можно попробовать придумать, какой пантеон у остальных народов ВС. У Жевунов должны быть добрые духи, которые им помогают, берегут, посылают хороший урожай, влияют на Гингему, чтобы та поменьше дани требовала, и празднества в честь этих духов весёлые и радостные. А Страшила со своим превознесением мозгов и ума мог ввести в ИГ культ Разума подобный тому, который был некоторое время во Франции после революции.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 345
Зарегистрирован: 15.03.21
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 11:51. Заголовок: Интересно, а как с э..


Интересно, а как с этим дела у Мигунов и Болтунов? Мне кажется, у Мигунов тоже есть вера в духов, и у Болтунов, возможно, тоже. Скорее всего, их верования похожи.

Здесь должно быть что-то написано. Но не решила, что. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1314
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 14:07. Заголовок: В Оз напрашивается к..


В Оз напрашивается культ Лурлины - он и был у того же Макгвайера. Тем более эта фея и является по, сути, самым настоящим божеством, продолжая где-то творить миры даже на момент цикла. Ну а у Волкова, как я уже писал, самым логичным кажется анимизм на уровне народных поверий, что за всем стоят добрые и злые духи, которых надо задабривать. Гуррикапа тоже могли обожествлять, если бы знали о нем, но Волков крайне непоследователен в этих вопросах. По одним книгам создается впечатление, что никто о нем не знает, по другим - что знают даже только впервые приехавшие Энни и Тим.
Опять же, если мы смотрим на мир реалистично, то религия и жрецы там были частью любого общества. Без этого просто социум на ранних этапах развития невозможен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 375
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 16:18. Заголовок: Руслан пишет: Опять..


Руслан пишет:

 цитата:
Опять же, если мы смотрим на мир реалистично, то религия и жрецы там были частью любого общества. Без этого просто социум на ранних этапах развития невозможен.

однако в нашем мире нет магии. А там она естьРуслан пишет:

 цитата:
В Оз напрашивается культ Лурлины - он и был у того же Макгвайера. Тем более эта фея и является по, сути, самым настоящим божеством, продолжая где-то творить миры даже на момент цикла.

Это кто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 376
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 16:53. Заголовок: Дмитрий пишет: Если..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Если у них не было перекрещиваний в роду, а они следовали вере предков, то протестанты англиканской церкви


 цитата:
По состоянию на 2010 год Ассоциация архивов религиозных данных (ARDA) сообщила, что католическая церковь имеет наибольшее количество приверженцев в Канзасе (426 611), за ней следуют Объединенная методистская церковь с 202 989 членами и Южная баптистская конвенция с 99 329 приверженцами

англикан нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1319
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 19:05. Заголовок: просточитатель пишет..


просточитатель пишет:

 цитата:
Это кто?


Создательница страны Оз и многих других волшебных земель (согласно продолжателям, и многих миров). По сути, богиня-творец, в своем истинном обличье практически лежащая за пределами восприятия смертных из-за своей красоты и величия. Озма была в её свите феей (и, возможно, дочерью, хотя насколько биологической, а насколько созданной, тут уже вопрос открытый) и ею же была поставлена хранителем страны Оз. Согласно официальным продолжателям, раз в двести лет спускается в волшебные земли, чтобы устроить собрание своих фей, которых расставила подобно Озме отвечать за разные земли, а потом улетает прочь дальше творить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 377
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.22 21:42. Заголовок: Руслан пишет: Созда..


Руслан пишет:

 цитата:
Создательница страны Оз и многих других волшебных земель (согласно продолжателям, и многих миров). По сути, богиня-творец, в своем истинном обличье практически лежащая за пределами восприятия смертных из-за своей красоты и величия. Озма была в её свите феей (и, возможно, дочерью, хотя насколько биологической, а насколько созданной, тут уже вопрос открытый) и ею же была поставлена хранителем страны Оз. Согласно официальным продолжателям, раз в двести лет спускается в волшебные земли, чтобы устроить собрание своих фей, которых расставила подобно Озме отвечать за разные земли, а потом улетает прочь дальше творить

понятно создательница как Гуррикап.Кстати она и есть богиня. я тут почитал что не сказать про Гуррикапа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1325
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 07:35. Заголовок: Кстати, по своей сут..


Кстати, по своей сути ВС хорошо бы подошла местная версия синтоизма. Отсутствие развитого жречества и священных текстов, обожествление явлений природы, стирание границ между ками, живущими среди смертных и духами, культ солнца как высшего божества, а Гудвина - как аналога императора, близкого Аматерасу омиками, концепция скверны цуми как нарушения социального порядка, вера в изначально добрую природу всех людей.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3485
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 14:46. Заголовок: Руслан всё же синтои..


Руслан всё же синтоизм - более развитая религия, ориентированная на конкретный народ (японцев). Народы ВС скорее бы придерживались простой веры в духов природы, напоминавшей пережитки язычества на Руси, когда не было уже ни храмов, ни служителей культа дохристианских богов, но проходили Масленица, ночь на Ивана Купалу. В этом плане можно вспомнить, что в первой редакции ВИГ фермер в ЗС упоминает, что Гудвин может принимать облик лешего - значит, представления о духах леса были точно. Роли жрецов выполняли старосты деревень, они были ответственны за подношения духам и поддержания с ними хороших взаимоотношений. Народы ВС, кроме Марранов и Рудокопов, похожи друг на друга, отличия только в цветовых предпочтениях, они в целом могут быть обособленными остатками некогда единого этноса, и верования у них должны быть схожи с поправкой на преобладающий род деятельности и окружающие природные условия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8159
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 20:03. Заголовок: Sabretooth пишет: о..


Sabretooth пишет:

 цитата:
они в целом могут быть обособленными остатками некогда единого этноса, и верования у них должны быть схожи с поправкой на преобладающий род деятельности и окружающие природные условия.


а что это за некий единый этнос тогда был, а?
и почему они тогда разными стали?

считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3489
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 20:55. Заголовок: Алена 25 пишет: что..


Алена 25 пишет:

 цитата:
что за некий единый этнос тогда был, а?
и почему они тогда разными стали?

В период образования королевств группы этноса оказались на долгое время на территориях разных государств и испытали разное влияние. Судя по всему, Нараньевцы согнали предков Жевунов с их земель в леса и преследовали. Я уже предполагал, что именно в этот период Жевуны стали носить бубенчики, чтобы их принимали за прокаженных и не трогали. Возможно, в это же время у них сложились дружеские отношения с лисьими племенами, ещё не образовавшими государства. Когда племя Нараньевцев "куда-то ушло", Жевуны вернулись на свои земли. В последующие эпохи могло быть влияние волшебниц, которое усилило особенности - например, Стелла любила розовый цвет и понемногу привила эту любовь и Болтунам.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 8161
Зарегистрирован: 09.03.17
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 4

Награды: :ms21::ms31::ms97::ms96::ms32::ms33::ms44::ms102::ms107:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 21:19. Заголовок: Искренне надеюсь, чт..


Не в тему: Искренне надеюсь, что у Жевунов не было проказы,и они не знали про такую болезнь,те эпидемию в Европе,ТК жили обособленно очень от других стран
А почему они стали тогда носить бубенчики? Я не знаю ((((


считать все написанное тут мною- ИМХО!
А Рамерийцы-люди. Такие же,как и мы))))))
Отличаются от наших лишь тем, что менвиты владеют гипнозом...
И дольшей продолжительностью жизни....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1328
Зарегистрирован: 10.12.19
Рейтинг: 11

Награды: :ms98::ms34::ms44:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.22 21:30. Заголовок: Однако атрибутикой п..


Однако атрибутикой прокаженных были не только бубенчики, но и балахон, закрывающий тело, что исключало случайный контакт. И вот тут уже не сходится: либо никто бы не поверил в маскарад, увидев цветущие лица жевунов, либо если тогда они скрывали лица, то почему сейчас оставили бубенцы, но отказались от прежней одежды.
Более вероятна ваша версия про культурном герое, в честь которого они и носят их поныне.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
горожанин




Пост N: 3490
Зарегистрирован: 26.03.19
Рейтинг: 11

Замечания: За флейм и его провокацию
Награды: :ms34::ms97::ms31::ms20::ms44::ms105:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.22 08:41. Заголовок: Алена 25 пишет: Иск..


Алена 25 пишет:

 цитата:
Искренне надеюсь, что у Жевунов не было проказы,и они не знали про такую болезнь


Руслан пишет:

 цитата:
Более вероятна ваша версия про культурном герое, в честь которого они и носят их поныне.

Мне тоже ближе версия о культурном герое, и не только потому, что она более правдоподобна - очень уж не хочется, чтобы в ВС были такие болезни и эпидемии. Хотя, например, чума там была, по крайней мере, в прошлом - Лев в ВИГ говорит Тотошке, что бежит от других львов как от чумы. Но, видимо, волшебницы оберегали здоровье своих подданных (даже злые - хотя бы из чисто прагматических соображений), и таких болезней в ВС не осталось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 378
Зарегистрирован: 13.04.16
Рейтинг: 1

Награды: :ms94:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.22 09:08. Заголовок: Sabretooth пишет: в..


Sabretooth пишет:

 цитата:
в прошлом - Лев в ВИГ говорит Тотошке, что бежит от других львов как от чумы. Но, видимо, волшебницы оберегали здоровье своих подданных (даже злые - хотя бы из чисто прагматических соображений), и таких болезней в ВС не осталось

не обязательно чума была именно в Волшебной Стране память о чуме могли принести переселенцы

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 211 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- дома
- никого нет дома
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Мир Волкова Изумрудная страна Заколдованное королевство - Tin Man Хроники Изумрудного города и его окрестностей Изумрудный город Миры Изумрудного города Изумрудная страна|Магвайр,Баум,Сухинов,Волков Типичный Урфин Джюс *NO SLASH!* Tin Man | «Заколдованное королевство» Друзья Изумрудного города