Отправлено: 20.02.09 18:40. Заголовок: Религия

Вопрос возможно глупый: есть ли в стране (Волшебной или ОЗ) подобие религии?
И кем была (по религии) Элли (Дороти), Чарли, Фред и т.д.

 Отправлено: 05.10.13 05:01. Заголовок: У толкиена все же..

У Толкиена все же тема религии возрастает по мере "взросления" книг.

 Отправлено: 05.10.13 22:34. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

У Толкиена нет религии???!!!

Как раз в плане религии Профессор навертел такого, что безывестные авторы священных писаний разных времен и народов скромно курят в уголочке...

а когда мне было мало лет, я искренне верил, что после очередного апокалипсеца, археологи далекого будущего раскопают неплохо сохранившийся экземпляр "ВК" и прочих сильмариллионов...(а может быть, и про Гарри Поттера)и примут их за священное писание древних. А бетонные садовые гномики станут материальным подтверждением старинной религии...
А когда я дорвался до интернетов, то нашел прелюбопытную теорию, толлкавшую мысль о том, что старинная книжка для легкого чтения о злоключениях необычного парня и о его нелегкой жизни, наделала в мире бед побольше, чем самые мощные термоядерные бомбы...

ах, да. Я снова совсем забыл про Волшебную страну.
Ни у Волкова, ни у Сухинова ни где-либо еще(сейчас старательно курю остальные каноны) нет никаких (вообще!) упоминаний о Б-ге, святых и т.п. Исходя из этого, мне хочется предположить, что жителям ВС религия была просто не нужна. (А зачем нужна религия - почитайте незабвенный "Капитал". Маркс просто потрясающе разложил все по полкам)...

Так что остается предположить, что основная масса жителей ВС не забивает себе голову лишним, а живет и радуется)
Раминь!

 Отправлено: 05.10.13 23:03. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

упоминаний о Б-ге, святых и т.п.

цитата:

— Святой Джон и все божьи угодники! — воскликнул ошеломлённый фермер, хватая мула за уздечку, чтобы тот не убежал. — Уж не из Волшебной ли страны это животное? Я дал бы в том клятву, если бы на крышке не стоял адрес Фреда Каннинга.

 Отправлено: 05.10.13 23:07. Заголовок: Чарли Блек ой..... ..

Чарли Блек
ой.....

 Отправлено: 06.10.13 04:17. Заголовок: Было ещё в шестой кн..

Было ещё в шестой книге, причём в речи жителей ВС... Хотя там разночтения с авторством... Но тем не менее.

 Отправлено: 06.10.13 11:44. Заголовок: Лайла пишет: причё..

Лайла пишет:

цитата:

причём в речи жителей ВС

как речевой оборот без контекста?

 Отправлено: 06.10.13 15:25. Заголовок: Darth Schneider пише..

Darth Schneider пишет:

цитата:

как речевой оборот без контекста?

Угу... Но возникший на пустом месте речевой оборот - как-то нелогично. Разве что занесли из Большого мира.

 Отправлено: 06.10.13 23:59. Заголовок: Лайла пишет: Разве ..

Лайла пишет:

цитата:

Разве что занесли из Большого мира

единственное объяснение...
*до сих пор не нашел, где это было...

 Отправлено: 07.10.13 00:09. Заголовок: Ментахо говорит: ..

Ментахо говорит: "Мой бог"

Сначала я считал это очередным доказательством против Волковского авторства, оказалось, нет. Описка мастера. Или что-то еще.

 Отправлено: 07.10.13 01:29. Заголовок: саль пишет: Ментахо..

саль пишет:

цитата:

Ментахо говорит: "Мой бог"

да... Вспомнил. Было дело.
Кстати. как раз в Стране рудокопов в существовании религии были и смысл и необходимость...

 Отправлено: 11.10.13 10:25. Заголовок: - В самом деле, мы о..

цитата:

- В самом деле, мы об этом совсем не подумали, - признался Чарли Влек. - Ведь колдунья за какой-нибудь час проделает миль двадцать, а нам дай бог проползти такое расстояние за целый день

И ещё 3333 бога Куру-Кусу(-: Кстати, "Мой бог" говорит не Ментахо, а Эльвина.

 Отправлено: 12.10.13 01:01. Заголовок: Канзасцы не с счёт, ..

Канзасцы не в счёт, им и чертыхаться можно, ситуация не изменится.

 Отправлено: 15.01.14 13:13. Заголовок: А что если в прошлом..

А что если в прошлом какая-нибудь католическая миссия (возможно и мормонская, баптистская - США было полигоном для всяких протестантских течений) все же доползла до ВС. Хоть развиться и не смогла, но закоренилась. Нашла сторонников, пусть не многих. Что если Гудвин был добрым католиком и поддерживал в меру своих сил эту миссию? Да и не только Гудвин?

 Отправлено: 15.01.14 16:37. Заголовок: Считаю, что религия ..

Считаю, что религия Волшебной страны связана каким-то образом с религией Атлантиды. Т.е. вера (божественный свет истины) была основана на знаниях Законов Природы и Законов Мироздания.

 Отправлено: 15.01.14 23:32. Заголовок: Nekonosan, насчёт ми..

Nekonosan, насчёт миссионерства Гудвина - сомневаюсь. В общих чертах могли от него узнать информацию - краткий курс той ветви христианства, которой придерживался Гудвин, но не более, как между делом.

В современной (канонной ВС) мне видится что-то по типу пантеизма - безрелигиозная вера в какое-то единое высшее начало, плюс в отдельных районах могут сохраняться элементы древнейших языческих верований.

 Отправлено: 16.01.14 15:54. Заголовок: Да ну вас, с католич..

Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин.
А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО.

 Отправлено: 16.01.14 19:52. Заголовок: Железный дровосек пи..

Железный дровосек пишет:

цитата:

Да ну вас, с католической миссией. Это лучше прописывать у персонажей Большого мира. У меня, например, Элли, Анна и Чарли католики, Джон был протестантом-англиканином(формально), перешёл в католичество(формально), на деле почти атеист. У Смитов в предках мормоны Юты ещё, а так англиканская семья. Гудвин — англиканин. А в ВС лучше свои религии и традиции придумать, ИМХО.

Я немного хочу вообще обойти тему религии, но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются.

 Отправлено: 16.01.14 20:59. Заголовок: Боже, рыцари-то отку..

Боже, рыцари-то откуда...

 Отправлено: 16.01.14 21:50. Заголовок: Nekonosan пишет: но..

Nekonosan пишет:

цитата:

но у меня есть пару костелов, да и забредшие гуситские, тамплиерские рыцари, точнее их потомки имеются.

Неужели они все в Волшебной стране???

 Отправлено: 29.05.14 14:27. Заголовок: Ильсор пишет:

Насчет верований и религиозной тематики ВС и сопутствующих, выскажу просто предположение: Смиты, вполне вероятно, могли быть либо католиками, либо протестантами, скорее даже католиками (восклицание Джона Смита относится к святому Джону и всем Божьим угодникам, а протестантизм несколько отстоит от этого), но без ярко выраженной религиозной окраски. Скорее, это где-то у них либо как традиция, либо внутреннее. Рамерийцы (арзаки) мне видятся верящими в Высший Разум, в Всеотца (что-то типа толкиеновского Эру Илуватара), что никак не расходится с развитием их цивилизации. Менвиты, скорее, придерживаются веры в какой-то культ характера или нрава (например, культ силы, или власти по принципу "их бог - сила их"). В ВС есть какие-то верования (в частности у Рудокопов) либо аналогично арзакам ("уж не перебрались ли их предки с одной планеты на другую"), либо просто остались какие-то пережитки религиозности в большей или меньшей степени. То, что они верили в магию, в чудеса (да и как в ВС в это не верить), показывает, что они в той или иной степени имеют какие-то религиозные убеждения - у каждого племени - свои. Опять-таки, это интересная и малозатронутая тема для размышлений...